El geógrafo y cartógrafo inglés James. M. Allen ha lanzado una impactante teoría nueva sobre la ubicación de la Atlántida. Basado en los relatos de Platón sobre esta cultura y continente perdidos, Allen argumenta que Platón estaba hablando del Altiplano central de los Andes, ubicado en Bolivia. Allen realizó un estudio de los antiguos sistemas de medidas usados en los libros de Platón y afirma que esa región rodeada por montañas y atravesada por un canal que conectaba con el mar, actualmente seco, estaría en realidad en Bolivia. Muchas de las investigaciones de Allen fueron realizadas en la región de Pampa Aullagas y el lago Poopó, en el Departamento de Oruro, a unos 350 km al norte de La Quiaca, la ciudad argentina ubicada más al norte, en la provincia de Jujuy. La teoría se apoya en varias fuentes y resultados de investigaciones respecto a la formación mineralógica de las montañas que rodean al Altiplano, así como también en resultados de la expedición Akakor realizada en el fondo del lago Titicaca en 1999. La cantidad de coincidencias con el texto de Platón es asombrosa. Otra evidencia que cita Allen es la mención que hace Platón de una aleación de oro y cobre llamada orichalcum, que sólo se halla en los Andes.
Allen afirma que el actual Altiplano boliviano habría estado rodeado de mar en la época de la Atlántida y para lo cual presenta muchas evidencias de restos paleontológicos y arqueológicos encontrados en los Andes en los últimos años. El libro “La Atlántida: La Solución: Los Andes“, de Allen, describe los antecedentes de estas teorías y otras conjeturas que ha revelado su —en caso de confirmarse— formidable descubrimiento. En un video titulado “La Atlántida en los Andes“, muy difundido en los canales de televisión en los Estados Unidos, Allen presenta a varios arqueólogos que proponen una antigüedad de alrededor de doce mil años para las ruinas de Tiwanaku, presentes en esa región, lo cual la habilita para ser parte o estar conectada con la Atlántida de Platón. Allen argumenta que Tiwanaku y el pueblo Aymara fueron uno de los diez reinos de la Atlántida. En este video participan varios arqueólogos bolivianos. Geólogos y otros académicos bolivianos afirman que falta explorar el 97% de Tiwanaku, a causa de la crónica falta de presupuesto y pobreza del Estado boliviano. El video también reúne la participación de comunarios Aymaras del lago Titicaca, que narran pasajes de la historia oral Aymara del Lago Titicaca, que habla de cómo se hundió una ciudad en el Titicaca y de que ésta estaría en fondo del lago.
El egiptólogo John Anthony West participa del video y argumenta que al parecer existía ya un tipo de cultura global en esos tiempos porque en las tumbas de faraones de antiguo Egipto se encontraron residuos de pasta de coca y tabaco, plantas originales de América. Otra cosa que afirma Allen es que el nombre de Atlántida proviene de dos palabras nativas de América, “atl”, que significa “agua”, y “antis”, que significa “cobre”. En tumbas del antiguo Egipto se han hallado derivados de la cocaína que sólo se puede extraer de la planta de coca, originaria de Sudamérica, lo que sería evidencia de un contacto de los egipcios con los atlantes precolombinos. La historia relatada por Platón podría haber llegado a oídos de Platón en Egipto, donde estuvo de visita. Esta teoría está en investigación actualmente. El video también explica que los balseros Aymaras del lago Titicaca demostraron en 1948 que es posible cruzar los mares en gigantescas balsas de Totora y que prueban que los viajes de ultramar en la remota antigüedad sí eran posibles y que Tiwanaku habría estaba rodeado de un puerto.
Jim Allen se entrenó y trabajó como Proyectista de Fotografía Aérea con la Real Fuerza Aérea de Inglaterra. Al abandonar la fuerza aérea Allen decidió vivir en un barco de crucero del que era propietario, con el que navegó hasta que llegó a Cambridge, donde posteriormente trabajó como dibujante cartógrafo para una empresa de servicio público. Se interesó en el tema de la Atlántida como consecuencia de un estudio exhaustivo sobre los orígenes de los antiguos sistemas de medidas y por eso llegó a percatarse de que el Altiplano se corresponde con la región que describió Platón. El argumento de Allen ha recibido las críticas de varios académicos por considerarla demasiado general, mientras que otros académicos se inclinan a aceptarla por considerarla suficientemente coherente. Varias agencias de noticias, incluyendo CNN, han cubierto la noticia. Allen ha invitado a profundizar las investigaciones en Tiwanaku y en los Andes para confirmar su teoría. La teoría de J. M. Allen finalmente ha entusiasmado a muchos expertos e inspirado la Expedición Kota Mama a Sudamérica, conducida por el explorador británico John Blashford-Snell y respaldada por la Sociedad de Exploración Científica de Inglaterra.
Todas estas hipótesis han sido rebatidas y el enigma permanece, después de esta exhaustiva búsqueda, espero que todo lo detallado, les ayude a formarse una idea mas clara de la existencia de este famoso continente desaparecido.
Queda algo por preguntarse: ¿Qué dioses quisieron castigar a esos atlantes que “se alejaban de su dios”? Platón estaba a punto de escribir la serie de conceptos con que Zeus justificaba su decisión de condenar a los atlates, cuando la muerte le arrebató el pensamiento.
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43 Comentarios en “La Atlántida, ¿ubicada en Bolivia?”
Hola,
El artículo es en realidad muy interesante, coherente y con evidencias claramente confiables, es sorprente, nadie esperaba que la Atlántida no fuese un continente aislado sino parte de Sudamérica.
[...] La miscelánea incluye un sabes que vives en La Paz desde ojos extranjeros, las características de un paceño, un padre nuestro fresa, el coqueteo al descubierto femenino, algunos modismos cambas, los lugares de interés en Viacha, una campaña efectiva de Amnistía Internacional, el etanol y los biocombustibles como solución para Latinoamérica y la teoría de la ubicación de la Atlántida en Bolivia. [...]
Interesante. Es mas probable por las evidencias que hay que la Atlántida haya sido una civilización global como la actual. Y que América y sus costas hundidas desde el deshielo de hace 13.000 años haya sido el principal centro de aquella civilizacion como lo es hoy EEUU. Estan las evidencias de la “autopista” bajo el mar en Bimini Bhamas, o la cultura chavin, piramides en el amazonas, etc..
las evidencia lo demuestran por si sola, y los cataclismo a través de los tiempo dejar ver, que la atlantida con sus 10 reinos era sudamerica, las construcciones de las cultura tiahuanaco, quechua y aymara los demuestran
Interesante, pero yo creo que la Atlantida esta ubicada en la Antartica. Basta ver las extrañas lineas que aparecen al ver google earth, para pensar de que bajo los hielos hay algo mas que rocas.
para su información la atlantida esta en el oceano atlantico emtre:
Africa, America y Hypcia
la atlantida lugar de nuestros origines y de la sabiduria todo encaja tiwanaku 12000 años a.c y la tecnologia por decirse asi de los antiguos egipcios .manco capac fundo el imperio delos incas y hundio su vara en el lago titicaca,las lineas de nazca lineas de origen de la vida creo q 15000 ac de cristo no todo esta todo claro es mas apenas vivimos en nuestra era 2007 años ..
saludos a los que leen, bien aventurados, estas letras, y todo lo demas .
el creer o no creer es cuestion personal de cada uno de ustedes ,pero personalmente creo que es hora que todo este postulado con todas sus formas de demostrar cientificamente o existencialmente sea en un primer plano dar a conocer a todos los bolivianos y asi poder entendernos y conocernos mejor, para posterormente emanar una nueva vision y cosmovision de nustros ansestros y de nosotros mismos . Les invito a dar lectura del libro escrito por Samael Aun Weor ” El Libro Amarillo ” , suerte.
Es la teoria que faltaba la ficha clave del rompecabezas hoy egipto estan mas cerca de america seria bueno buscar las demas pirámides.
La Atlántida, ¿ubicada en Sudamerica? Impactante teoria nueva que hace dudar a la comunidad cientifica…
El geógrafo y cartógrafo inglés James. M. Allen ha lanzado una teoría nueva sobre la ubicación de la Atlántida. Basado en los relatos de Platón sobre esta cultura y continente perdidos, Allen argumenta que Platón estaba hablando del Altiplano c…
No deja de ser interesante el hecho de que los aymaras se hayan llamado así mismos los Antis, de anta, que quiere decir cobre en aymara, ellos han dado su nombre a la cordillera de los Andes (de los Antis), o sea que es mucho más que un pequeño pueble de un pais el pueble aymara, sus vestiguios se encuentran en gran parte de la
américa del Sur, porque no podrían haber sido ellos una parte importante de la Atl (agua en maya) Antida? una civilización de características mundiales en su tiempo, no la pequeña atlantida que se quiere reducir a un pueblo de la dimensión de los griegos o cualquier otra nacionalidad europea.
La verdad es que la atlantida tuvo su gran puerto en tiwanaco lugar arqueologico decubierto solamente el 3% y por lo que vi alli es increible como esta construida esas ruinas antiguas tenian el pode de moldear las piedras a sus gusto ya que esa calidad de construccion solo se pueden ver en civilizaciones muy avanzadas, la puerta del sol que tiene un calendario que no coincide con ninguno sino hasta uno que tiene una antiguedad de 12000 a 15000 años atras otra concidencia, estuve tambien en el lago sagrado del titicaca y en la isla del sol cuentan los del lugar leyendas antiguas de una biblioteca donde se acumula la sabiduria del universo pero esta se encuentra en el centro del lago y esta inundada o esta cuidada por angeles en la entrada cuentan y otras persona tambien me relataron de personas que entran y salen del lago como si nada es increible las leyendas que hay en esta parte del pais y que solo se conoce tambien el 3% de todos los mitos por considerar a Bolivia un pais sin relevancia pero por cocnocimiento os digo que alli encontre mucho concocimiento ancestral como no hay en otros paises y solo por ser descubierto el 3% imaginense el potencial si le dieran importancia a este lugar que no se descubrio por no ver interes en el lugar y la pobresa del Pais para estas cosas espero se empiece a tener interes y nos ayuden a descubrir un gran misterios que es el primero de la humanidad en conocerlo por ser la mas antogua y pude q sea el ultimo en descubrirse les dejo a ustedes a su criterio pero es la verada lo que les digo cuentan de tesosros inimaginables dentro del lago y la ciudad del dorasdo que se encuenta en la parte oriental de Bolivia frontera con Brasil asi q estas concidencias no son casualidades sino que no le dieron la importacia que ahora talve podran darle si alguna vez pasan por Bolivia visite el Lago sagrado La isla del Sol las Ruinasde Tihuanacu y veran a lo que me refiero sobre todo hable con las personas del lugar tienen unas historias fantasticas y de noche el lago es imponente y se siente un ambien mistico lo veran y lo sentiran
todo el mundo andino aun es un misterio
QUE ENIGMA…
gran articulo.
Muy interesante
Concidero que en los cientos de millones de años que tiene la tierra, han existido y desaparecido varias civilizaciones, asi como la tiwanaku que era parte de la Atlantida que se encontraba situada por esos tiempos serca del estrecho de Gibraltar y que por los movimientos tectonicos que existieron se fue separando cada ves mas, hasta posecionarse en lo que hoy es America, se supone que tiwanaku tiene millones de años de antiguedad al igual que se supone que las piramides de egipto fueron construidas millones de años antes de la aparicion del pueblo Egipcio.
La respuesta a los inicios de la Humanidad tiene que estar en Tiwanaku, por lo debemos descubrir el 95% faltante. Porque no hacerlo si todo la evidencia fisica esta alli.
La verdad al leer de ustedes se ve a quien escribo es un publico mas culto pero en fin; Sabe Vendo un descubrimiento y lo vendere aquien desee pasarse como tal.
Bueno se trata de piramides soterradas; cubiertas de tierra y vegetacion una de ellas la mas alta de unos 8 pisos de alto es de forma de caracol. eso es p ara aquellos tienen o tengan cierta informacion de que se trata. y otras mas pequeñas. pero que no dejan ser igual de importante.
Solo el centro ceremonial tiene unas 12 hectareas. y en verdad es bellesimo todo el recinto.
Con piramides chulpas lugares de sacrificio y otras tantas construcciones,
Bueno el lugar se envuentra un 90% intacto por ende su importancia.
Saludos amigos cualquier pregunta o el por que de esto esta es mi direccion apueduardo@hotmail.com
Eduardo Camacho Vidal
Asi la hubicacion es en Peru,
Saludos
Yo tengo mis reservas, en el lugar que señala el autor no se han encontrado evidencias fisicas de una civilización tan boyante como la Atlante, las pruebas mas tangibles que usa son los canales o arroyos, pero y las construcciones?, las naves acuaticas y aereas?, los utencilios?, en fin, ya encontraremos los restos de esta civilización perdida….
yo tuve una expeririencia con un jefe de comunidad URO con los cuales pase 3 dias y 4 noches en una de sus islas y el mismo me enseño ciudades en lo profundo del la go, ahora bien, una de su expresiones fue YO, SOY MAS ANTIGUO QUE EL INCA. si nos basamos en las leyendas tanto de Manco Capac y la de los Heranos Ayar podriamos llegar a pensar que esta Raza especial procedia de un lugar muy especia y poseian conocimientos muy avanzados en agricultura, mertalurgia ingenieria etc, si sumamos todo es a la presente teoria poca duda habria sobre esta
Soy Investigador de Historia y Cambio Climático y como una aportación a los lectores de esta interesante página electrónica; La Isla de Borneo hace más de 9,500 años, fue la Capital de La Atlántida y su localización se encontraba en aproximadamente en lo que ahora es la Ciudad de Banjarmasin, en el sur-este de la Isla. Este descubrimiento esta debidamente registrado (año 1999) a nivel mundial con mi trabajo denominado “DESCORRIENDO EL VELO DE…”LA ATLÁNTIDA”, HOY CONOCIDA COMO LA ISLA DE BORNEO O KALIMANTAN. Brevemente y como apoyo y corroboración a lo anterior, diré: – Las verdaderas Columnas de Hércules ó Estrecho de Gibraltar, son la Península de Malaca y la Isla de Sumatra. – Las verdaderas Islas de las Hespérides, son lo que actualmente se conoce, como las Islas Molúcas. – Así mismo la Atlántida no era solamente esta Isla, sino que abarcaba todo el mundo y la Anti-Atlántida,( Su antípoda) esta parte agregada esta en proceso de registro; era lo que es actualmente La región andina de Perú y Bolivia. Ahora entienden ustedes, el por qué tantos investigadores de la Atlántida, la ubican por diferentes partes de nuestro planeta. Las anteriores son solo algunas muestras de la veracidad de lo que estoy afirmando. Tengo en mi poder mucha mas información, graficas, fotos, mapas, etc., etc. Mi correo electrónico es: vicmgr_invest@yahoo.com.mx Un Saludo con afecto y respeto, desde Torreón, Coahuila MËXICO Víctor García
HOLA ES ALGO ICREIBLE QUE LA ATLNTIDA PERDIDA ESTE EN BOLIVIA QUE SOLO ESRA UNA HISTORIA Y AHORA ES REAL
saludos totales ….
el que escribe es Boliviano, Paceño, de la Region tropical de los Yungas, y por hoy vivo en la ciudad de nuesta señora de LA PAZ.
hoy miercoles 17 de junio 2009, hicieron unainvitacion por radio a psar un dia entero en las ruinas de TIWANAKU para ver lo que Jin Hallen formula.
personalmente les digo que es bastantemente asombroso, y solo me queda invitarlos a visitar mi pais. que esta lleno de enigmas y sorpresas que los maravillaran.
por hoy vivimos un Invierno crudisimo, muy frio, pero con un Sol que alimenta el alma profundamente.
tambien me toca comentarles que este proximo 24 de junio se celebra el año nuevo Andino, pero en realidad es de todo el mundo Indigena, de mi pais y que tambien incumbe a otras regiones de Sudamerica. este 24 se vera salir el SOL por la puerta del SOL, y este es un acontecimiento que les sugiero vean con sus propios ojos.
a los paceños nos denominan como “Collas” y una razon es que pertenecemos al “Kollasuyo” que vendria a ser “Tierra de Brujos”
en fin vengan visitennos, y convensance de mi tierra. pese a que mi apellido es muy foraneo, muy Europeo, soy la cuarta generacion y por hoy mi presente es absolutamente Boliviano, 100% Boliviano y orgulloso de mi tierra …….. saludotes totales o como diriamos los STRONGUISTAS … “Wary Kasaya!! .. Kalatakaya!!! … Hurra!! Hurra!!! ….. que en castellano seria algo asi como: .. “Tiembla la vicuña!! .. Revienta la piedra!!! Vamos!! … Vamos!!!
Un misterio adicional a las ruinas de Tiwanaku, constituye el idioma aymara, que a decir de un filólogo boliviano Iván Guzmán de Rojas, creador de un método de traducción simultáneo de lenguas europeas y que usa como medio el aymara, este idioma no habría tenido la normal evolución de cualquier idioma, ej. latín, luego español y sus modificaciones en el tiempo, el Aymara dice, sería un idioma creado por un grupo de técnicos (científicos) alguna vez, hacen miles de años, se basa en que su lógica binaria, se adecúa perfectamente a la lógica del computador, el método de traducción se llama “Atamiri”, que quiere decir intérprete en Aymara.
La Civilización Hidráulica de los Antis, no es Atlantis, pero se le parece mucho.
Está ubicada en una sabana rectangular rodeada de montañas que tiene las medidas indicadas por Platón. Está en el centro de una nesos y en ella existe una inmensa masa de agua donde viven delfines.
En la época que indica Platón vivían razas de elefantes y manadas de caballo en medio de las mega obras hidráulicas, que aún se aprecian solo desde el aire. A 50 estadios egipcios del lugar donde viven los delfines existe una isla con puentes que la atraviesan, un par de dársenas en el norte y tres puertos externos, que está conectada con la sabana por un canal que llega por ambos lados y otro que comunica la isla de anillos concéntricos con el mar interior antes descrito. Esta isla de anillos concéntricos tiene las mismas medidas indicadas por Platón, si se la mide en estadios Egipcios, ya que la historia de Platón no es griega, sino que llegó desde el delta del Nilo.
En esta zona de la nesos la sabana está atravesada de canales rectos que conectan los archipiélagos de islas circulares con las inmensas extensiones de campos de cultivo en forma de camellones.
Obviamente que no se trata de Atlantis, sino de la Civilización Hidráulica de los Antis que es completamente real.
Si les interesa ver las filmaciones de lo descrito, pueden entrar a http://www.youtube.com/watch?v=R-b6SjeaAkY
Salu2,
David
Aclaro que se puede dudar que el video anterior muestre Atlantis, pero lo que no se puede poner en tela de juicio, es que se trata de la Civilización Hidráulica de los Antis.
Los mapas precolombinos tampoco pueden ser puestos en duda.
Salu2,
David
Si quieren entretenerse un poco con la Civilización Hidráulica de los Antis.
Abran Google Earth y utilizando la herramienta de medir coloquen un punto en el Estrecho de Gibraltar “Columnas de Hércules” y el otro punto en el lago Rogagua, que se encuentra en la sabana de los Musus, o sea en el Departamento de Beni, Bolivia.
La idea no es medir ninguna distancia, sino que vean como los bordes de las megalagunas rectangulares de los Musus forman una línea recta con el Estrecho de Gibraltar y la desembocadura del Amazonas.
No solo estoy hablando de las lagunas que se encuentran entre los ríos Beni y Mamoré, sino que lo mismo ocurre con la dirección de las lagunas orientales del Mamoré y las que se encuentran al sur de San Pablo.
Espero que se diviertan con las rarezas del corazón de la nesos sudamericana.
Salu2,
David Antelo
P.D: Las mega lagunas rectangulares de los Antis son 100% reales y nada tienen que ver con algún efecto del sonar.
Lamentablemente… Las megalagunas, al igual que la Isla de Anillos Conéntricos, son reales.
¿Las lagunas están en los mapas precolombinos?
La respuesta es sí.
Atte,
David
El articulo es buenicimo y con pruevas claramente notorias y por lo visto es creible por la riqueza natural de bolivia
Platón expone claramente en el Timeo y el Critias que Atlantis se hallaba localizada justamente “ante la boca” (pro tou stomatós) de las “Columnas de Hércules”, junto a Gadeira, nombre con el que era conocida Cádiz en la Antigüedad Clásica. La expresión “pro tou stomatós”, “ante la boca (o embocadura)”, como bien ha demostrado el investigador hispanocubano Georgeos Díaz-Montexano, solamente fue usada por los autores griegos para señalar algo que se hallaba muy próximo, “ante las puertas”, “a la vista”; desde unos pocos centímetros hasta no más de unos 20 km de distancia. Por consiguiente, es absolutamente imposible (entre otras muchas razones de peso, y de sentido común) que Atlantis estuviera en un lugar tan lejos de Gibraltar como lo está América del Sur (y otros remotos lugares del Mundo). Sin duda alguna, Atlantis solamente pudo hallarse en Iberia misma o en parte de esta y Marruecos, o muy próxima a ambas; en cualquier caso, como muy lejos a la altura de las Islas Madeira.
Otra evidencia que apoya la identificación de la Atlántida con la Nêsos Iberia, es la descripción que leemos en el Critias 113-114, de como Poseidón dividió la Nêsos en 10 provincias o regiones, y como una de estas 10 regiones se hallaba junto a las mismas Columnas de Hércules y se llamaba Gadeira, o sea, Cádiz. Como bien demuestra Díaz-Montexano, el único lugar en todo el planeta tierra donde siempre han existido unas Columnas de Hércules, junto a un piélago o golfo Atlántico (términos que usa Platón), y junto a una región llamada Gadeira, es la misma área geográfica del entorno del actual Estrecho de Gibraltar.
La supuesta civilización de los Antis podrá ser cualquier cosa, pero de ninguna manera la misma Atlántida de Platón.
Sugiero los siguientes sitios:
http://www.AtlantidaPlaton.com
http://www.Antiquos.com
Platón expone claramente en el Timeo y el Critias que Atlantis se hallaba localizada justamente “ante la boca” (pro tou stomatós) de las “Columnas de Hércules”, junto a Gadeira, nombre con el que era conocida Cádiz en la Antigüedad Clásica. La expresión “pro tou stomatós”, “ante la boca (o embocadura)”, como bien ha demostrado el investigador hispanocubano Georgeos Díaz-Montexano, solamente fue usada por los autores griegos para señalar algo que se hallaba muy próximo, “ante las puertas”, “a la vista”; desde unos pocos centímetros hasta no más de unos 20 km de distancia.
Por consiguiente, es absolutamente imposible (entre otras muchas razones de peso, y de sentido común) que Atlantis estuviera en un lugar tan lejos de Gibraltar como lo está América del Sur (y otros remotos lugares del Mundo). Sin duda alguna, Atlantis solamente pudo hallarse en Iberia misma o en parte de esta y Marruecos, o muy próxima a ambas; en cualquier caso, como muy lejos a la altura de las Islas Madeira.
Otra evidencia que apoya la identificación de la Atlántida con la Nêsos Iberia, es la descripción que leemos en el Critias 113-114, de como Poseidón dividió la Nêsos en 10 provincias o regiones, y como una de estas 10 regiones se hallaba junto a las mismas Columnas de Hércules y se llamaba Gadeira, o sea, Cádiz.
Como bien demuestra Díaz-Montexano, el único lugar en todo el planeta tierra donde siempre han existido unas Columnas de Hércules, junto a un piélago o golfo Atlántico (términos que usa Platón), y junto a una región llamada Gadeira, es la misma área geográfica del entorno del actual Estrecho de Gibraltar.
La supuesta civilización de los Antis podrá ser cualquier cosa, pero de ninguna manera la misma Atlántida de Platón.
Sugiero los siguientes sitios:
http://www.AtlantidaPlaton.com
http://www.Antiquos.com
En relación al último comentario, viendo desde el punto de vista de las civilizaciones del Mediterraneo, Platón tiene que haber comentado solo de su entorno, pues el mundo que conocían era ese, no creo que se haya referido a la atlantida en Bolivia,
Pero no dejan de ser impresionantes las ruinas de Tiwanaku, que tienen una antiguedad discutida, que Arthur Posnansky las ha estimado en 12.000 años,
Las balizas del llano de Nazca en el Perú, que presentan animales que no existen en estas tierras, sinó en Africa, y el reciente descubrimiento de hojas de coca en las momias de Egipto, que hacen ver que Egipto tuvo contacto con las civilizaciones de los Andes.
Las ruinas antiguas de estas tierras que no tienen relación conocida con los últimos imperios como el Inca, por ser mucho más antiguas hablan de un remoto pasado que se encuentra perdido, allí es que se llega a vislumbrar una relación con otras antiguas ruinas en el resto del mundo que parecen hablar de que hubo una anterior civilización en el planeta, que tuvo contacto de diferentes lugares entre sí, muy anterior a griegos o romanos que serían unos niños frente a este misterioso pasado.
Queda el misterio, no para compararlos con los textos oficiales de historia, sino que para seguir la pista de lo que van diciendo intrépidos científicos y exploradores, que nos hacen soñar con sus conclusiones…
la propuesta y teoria de James. M. Allen es la que mas se acerca a la descripcion de Platon, por lo que lo que la atlantida tubo que ser en Bolivia, todos las ruinas arqueologicas en este pais es sorprendente, por lo que en esta region debio existir una gran civilizacion y muy desarrollada. por ejemplo se descubrieron construcciones en fondo del lago TitiKaka a mas de 120 m de profundidad un grupo llamado AKAKOR (www.akakor.com), si alguien se pregunta y de seran estas ruinas? creo que alguien deberia fomentar el descubrimiento de toda esa civilizacion si pueden busquen la pagina http://www.akakor.com
no se hagan ilusiones si.
Hay un misterio en el pasado de la humanidad, algúnos velos se descorren de vez en cuando, pero queda el mito del diluvio, un cataclismo que terminó con la civilización de ese tiempo, es posible que algunas beatas, digan que el diluvio fué un acontecimiento que del entorno de Israel, el pueblo de Dios, que recibió un castigo, un fenómeno del entorno del medio ooriente y punto, la Iglesia no se atrevería a comentar más allá, pues se supone que en “ese” tiempo la civilización comenzaba.
Pero si hubiera existido una civilización tecnológica pre- diluvio?, esta tendria que haber sido de alcance mundial, y explicaría la existencia de todas las ruinas misteriosas desparramadas por todo el planeta.
En este concepto, una parte de la Atlantida puede haber estado en los Andes, la tierra de los Antis (de anta = cobre en aymara)
Las similitudes étnicas entre los aymaras/quechuas y los chinos y japoneses son interesantes, las ruinas antiguas encontradas en estas tierra( América del Sur. Abyayala, como era el nombre original de la América, antes de que le pusieran el nombre de un tipito sin importancia alguna, como el tal Américo Vespusio)
Bueno, debe notar que me sale el nacionalismo y el orgullo de ser habitante de estas tierras.
vale
Ilustre JoseManu:
No es correcto afirmar que:
-o-
Platón expone claramente en el Timeo y el Critias que Atlantis se hallaba localizada justamente “ante la boca” (pro tou stomatós) de las “Columnas de Hércules”; junto a Gadeira, nombre con el que era conocida Cádiz en la Antigüedad Clásica. La expresión “pro tou stomatós”, “ante la boca (o embocadura)”…, solamente fue usada por los autores griegos para señalar algo que se hallaba muy próximo, “ante las puertas”, “a la vista”; desde unos pocos centímetros hasta no más de unos 20 km de distancia.
-o-
Esta es una INTERPRETACIÓN del Sr. Diaz-Montexano y no una DEMOSTRACIÓN, ya que las traducciones de los textos de Platón a otros idiomas, no especifican si se trataba de 20 cm, 20 km o 200 millas… Lo que quiere decir que para aceptar la versión propuesta se debe suponer que todos los traductores (Exceptuando obviamente a Diaz-Montexano) eran una tropa de cretinos que no tenían idea del griego antiguo.
Si de “rigor científico” se trata el asunto, mejor es que no confundamos INTERPRETACIÓN con DEMOSTRACIÓN, ya que la distancia es inmensa y la abrumadora mayoría de traducciones de los textos de Platón, (A la lengua viva que nos dé la gana, excepto la de Montexano), simplemente dice que la famosa nesos se encontraba en frente de…, sin indicar ninguna distancia.
En cuanto al nombre del gemelo del primer Rey, tampoco nos olvidemos que el ilustre Diaz-Montexano no demuestra NADA, sino que simplemente interpreta lo siguiente:
El texto de Platón dice que: “Al gemelo que nació después de él, al que tocó en suerte la parte externa de la “nesos”, desde las columnas de Heracles hasta la zona denominada ahora en aquel lugar Gadirica, le dio en griego el nombre de Eumelo, pero en la lengua de la región, Gadiro. Su nombre fue probablemente el origen del de esa región.”
Es decir, el Rey Gadiros se transformó en Cádiz, interpreta Diaz-Montexano.
Si leemos bien el texto, con el “rigor científico” que dice tener el Sr Diaz-Montexano no nos podríamos hacer los locos con las cotas, salvo que seamos poco rigurosos o unos filólogos militantes que ajustamos los datos a nuestra regalada gana.
Si se utilizan los términos “desde” y “hasta”, queda claro que las Columnas de Heracles no se encuentran en la región llamada Gadirica y según las traducciones del 99% de cretinos, (Salvo Diaz-Montexano, que es el único que sabe traducir), la región de Gadiro es la parte externa de la gran nesos, que debe contener una nesos de anillos concéntricos con medidas geofráficas precisas, que nada tienen que ver con la filología, sino con la geografía.
Si de MOSTRACIONES estamos hablando, no nos podemos hacer los pengas si a algún filólogo le afirmo que en frente de las Columnas de Heracles existe una gran Nesos mayor que la Libia y el Asia de la antigüedad, que en su centro hay una Nesos de anillos concéntricos con las mismas medidas egipcias descritas por Platón y que dista a 50 estadios de un mar interior completamente rodeado por tierra firme y que de yapa tiene delfines… Pero como el filólogo puede seguir jodiendo con Cadiz, puedo decir que la parte externa de la gran nesos tiene una inmensa región cuyos habitantes se llaman Guajiros, cuyo nombre, (por Divina Providencia), se puede relacionar con Gadiro. Es más, las obras hidráulicas en la zona de los Guajiros son similares a las que se encuentran en el centro de la gran nesos descrita anteriormente, además de su cerámica, sus lomas, sus obras hidráulicas, su lenguaje, sus genes y sus mapas precolombinos.
Ilustre Sr. JoseManu. Por favor le ruego ponerse en contacto con su maestro Diaz-Montexano para preguntarle si en alguno de los lugares que él propone como Atlantis (Que son cerca de una decena), ha encontrado una isla de anillos concéntricos cuyo centro mida 5 estadios, rodeada de un canal de agua de 1 estadio egipcio de ancho. Esa isla debe estar rodeada de una banda de tierra de 2 estadios de ancho, seguida por una extensión igual de agua que está limitada por una banda circular de 3 estadios de ancho de tierra, seguida de una de agua similar a la anterior.
No se olvide que en la isla del único NO-CRETINO del planeta, (El Sr. Diaz-Montexano), debe haber murallas que rodean la isla, tampoco se olvide que la isla debe estar bajo el agua a poca profundidad y dentro de ella deben haber manantiales de agua fría y agua caliente, como dice Platón… Tampoco se olvide de preguntarle por los tres puertos externos y las dársenas huecas dobles en el interior, además de los puentes que se nombran en el relato de Platón.
Sr. JoseManu, le voy a simplificar la figura. Una cosa es una Atlantis filológica y otra muy distinta es una Atlantis geográfica, ya que ni por asomo el Sr. Diaz-Montexano ha encontrado nada que cuadre con la descripción antes dada. Y cuando digo NINGUNA no quiero que ningún filólogo me interprete como que quise decir “al lado de una” o a 20 km de otra, sino que el Sr. Diaz-Montexano no ha entregado ni media nesos que tenga la descripción antes nombrada, mientras que en la NO-Atlántida de los Antis, sí existe una nesos real que cumple al pie de la letra con lo descrito anteriormente. Pero…, no hay por qué preocuparse, ya que no es Atlantis, sino la NO-ATLANTIS o una simple nesos de anillos concéntricos, construida por humanos, que se encuentra ubicada en el centro de una sabana rectangular de forma oblonga, rodeada de montañas que llegan hasta el mar y donde floreció la Civilización Hidráulica de los Antis, que dicho sea de paso, no tiene nada de mitológica e irreal, como sí podría cuestionarse el relato de Platón.
Quisiera saber qué explicación filológica se encuentra a lo siguiente:
“Esta zona de la nesos estaba de cara al viento sur, de espaldas a la constelación de la Osa y protegida por el viento del norte”.
Hace unas horas atrás estaba en Europa y les juro que la Osa no estaba de espaldas y, por las veces que me he cruzado de hemisferio, les puedo asegurar que el Norte es un viento frío, mientras que “de espaldas a la Osa”, el Norte es cálido y en el centro de la Nesos de los Antis, resulta que es el viento predominante, sobre todo, de cara al viento sur, donde se encuentra la nesos de anillos concéntricos, con muros y estructuras en sus nesos circulares y que dista a 50 estadios egipcios de un mar interior donde viven delfines.
Yo sé que hay que ser cretino para considerar que la ausencia de evidencia puede ser considerada como evidencia de ausencia, pero igual de cretino sería aquel que considera la ausencia de evidencia como evidencia de existencia. Lo que quiere decir que cerca de una decena de ubicaciones propuestas por el ilustrísimo Diaz-Montexano no pasan de ser una filológica INTERPRETACIÓN que no coincide con la descripción geográfica de una nesos de anillos concéntricos. Lo que las convierte en un juego de palabras en el cual NO SE DEMUESTRA NADA y para ello uno de los primeros supuestos de base que se debe asumir; es que el 99% de los traductores eran un regimiento de INEPTOS, salvo el ilustrísimo y sabio Diaz-Montexano.
Sr. JoseManu. Si el argumento fuerte de su demostración se basa en que “la ausencia de evidencia puede utilizarse como evidencia de existencia” no está siguiendo el “rigor científico” del iluminado Diaz-Montexano y si quiere hablar de una DEMOSTRACIÓN o una hipótesis no filológica, mejor es que indique las coordenadas de la Nesos de anillos concéntricos descubierta por el gran iluminado.
Lamentablemente, hasta donde me he enterado, ni con dos puñados de ubicaciones propuestas por el sabio y agresivo Sr. Diaz-Montexano ha podido encontrar una nesos que “con el rigor científico” que tanto pregona esta eminencia, cuadre con la forma y medidas indicadas por el “Mentiroso” de Platón…
Obviamente que Platón debe ser un “Mentiroso”, ya que si Diaz-Montexano no encuentra la nesos de anillos concéntricos, no debe ser porque el gran filólogo esté errado en sus apreciaciones, sino porque el filósofo fue un cretino y justamente la descripción geográfica más detallada, se la inventó para que el sabio hispano-cubano nos demuestre a la tropa de cretinos incultos, que sólo él supo leer a los antiguos.
Salu2,
David
P.D: La pelota está en su cancha.
Sr. JoseManu:
Le recuerdo que el personaje conocido es el Sr. Diaz-Montexano y no éste tal David Antelo.
Analice el posicionamiento estratégico antes de responder.
El Sr al que defiende no ha encontrado una isla de anillos concéntricos con la descripción que dio Platón, pese a que se ha largado cerca de una decena de ubicaciones probables.
Una cosa es la filología y otra muy distinta la geografía.
No confunda interpretación con demostración, ya que a los números, a la física y a la geografía les importa muy poco la filología.
¿Dónde está la nesos de los anillos concéntricos del famoso Diaz-Montexano?
Supongo que debe ser corroborable y palpable para seguir el “rigor científico”…
Sí…, ya lo sé!!!…, pese a que el filólogo inventó cerca de una decena, hasta ahora no la encuentra porque es un incomprendido. ¿O no?
Cuando encuentre la nesos en Cádiz, por favor nos avisa, para que vayamos a medirla. Mientras tanto no nos haga creer que la ausencia de evidencia puede ser utilizada como evidencia de existencia.
Ojo que el personaje icónico y polémico es el Sr. Diaz-Montexano, además que es el más sabio de los siete sabios y el único que conoce la verdad de la mandarina.
¿Con esto busco pelea?
No necesariamente, ya que quien saturó la red, y lo dice con insolencia, es el Sr. Diaz-Montexano. Lo que estoy haciendo es seguir sus pasos, solo que sin pelearme ni con las ciencias ni con los científicos, ya que la Civilización Hidráulica de los Antis es completamente real, al igual que los mapas.
No soy tan despistado como para no darme cuenta del temperamento del ilustre Diaz-Montexano,(que es un caso muy simpático para un amigo psicólogo, que me lo describió muy bien), y sobre todo, estoy consciente del apasionamiento que este sabio personaje le pone a la decena de Atlantis, que defiende con uñas y dientes.
Aseguro que he analizado detenidamente lo que escribe y me encantaría dejar un regadero de pólvora por el piso, ya que mi juego no consiste en una Atlantis cuestionada, sino en una Civilización palpable que les aseguro que no tiene bases filológicas.
Saquen sus cuentas y al final del día tal vez JoseManu no sepa para quién trabaja.
Salu2,
David
P.D: Si alguien conoce al famoso Diaz-Montexano, por favor dígale que lo queremos.
P.D: JoseManu…, a vos también te queremos, así que seguí adelante, que tenés todo nuestro apoyo.
Para que no se me pase:
Antis = Cobre en Quechua.
Los Quechuas, genéticamente hablando están ligado a los Arawac.
Por otro lado, he escuchado varias veces el nombre “Abia Yala”, que es uno de los nombres originales de la gran nesos del sur, pero la mayoría de las veces se lo liga a un grito de guerra encubierto, que a ratos se olvida que la única forma de crear una sociedad que subsista y progrese, es aprendiendo a sumar en una diversidad que no puede negar origenes énticos ni culturales.
Pensando en este sentido fue que se optó por utilizar en las investigaciones una palabra más neutral de origen Tupí Guaraní (Yesusa`iri), que se puede entender como Renacimiento, pero que una traducción más correcta sería “Volver a ser fértil” y la única manera de lograrlo es aprendiendo a sumar en la diversidad sin negar las raíces…
Salu2,
David
Para el Incario, Antis es el nombre de un Suyo o Suyu, que a su vez indica el punto cardinal donde nace INTI. Inti, nace en los Antis, es decir, al Oriente.
Salu2,
David
Sr JoseManu:
Yo creo que el Sr. Diaz-Montexano tiene una deuda con todos los Atlnatólogos del planeta que, como él, buscan la mítica isla.
Digo esto porque él, y sólo él, tiene el documento original en griego y el saldo de bellacos lo tiene en Latín… Yo creo que el Sr. Diaz-Motexano lo tiene porque Platón se lo dejó de herencia en Cuba.
Qué pena!!! Lo tiene y no lo comparte con el mundo, indicando que ese, y solo ese documento, es el único que se puede considerar absolutamente verdadero.
¿Quisiera que nos diga cómo le hizo para obtener el original griego, si todos los demás a lo único que aspiran es a conocer el escrito en latín? “Alea jacta est”
¿Será que es verdad que él, y sólo él, tiene el documento original o se trata de una interpretación?
Como la pregunta es sarcástica desde su base, de aquí en adelante a cualquiera se le ocurrirá decir que gracias a un monje tibetano, (porque el título suena raro), consiguió un texto de la destrucción de Atlantis, pero en Egipcio y lo encontró en el sótano de una iglesia cristiana que alguna vez fue un mitreo.
Sé que el cuento es un tanto raro, pero el cuento de la única verdadera traducción es del mismo calibre.
¿Qué tienen que ver los tibetanos con los egipcios?
Nada!!! Yo no soy experto ni en filología tibetana ni egipcia…, de hecho, cuando leo egipcio lo hago en castellano y digo “ojo, momia parada, ojo, serpiente, momia sentada, escarabajo”, pero lo que me queda claro es que el relato original de la nesos desaparecida, no decía ‘pro tou stomatós’, sino algo así como “manito de un lado, ibis, un triángulo raro…, etc” o algo por el estilo.
Perdón por los errores ortográficos de mi castellano-egipcio… Admito que no lo domino, pero sé muy bien que el relato en egipcio no pudo decir ‘pro tou stomatós’, “ni al ladito de”, “a 20 cm de”, “a menos de 20 km de” o cosa parecida. En primer lugar, porque los egipcios no medían en el sistema m.k.s., y en segundo lugar, porque no le creo a un filólogo que indica la posición de casi una decena de Atlantis y ni una de ellas cuadra con las numerosas medidas indicadas por Platón, como tampoco cuadra su periodo temporal, lo que lo convierte en el más purista de los libre-interpretadores.
Salu2,
David
Una adicional para el Sr. Montexano.
Resulta ser que si se cambian los 9.000 años por 900, antes que Solón se entere que Atlantis desapareció, tendría que entregar evidencia de la existencia de Elefantes y caballos en el mar, pero los elefantes no deben ser tan comunes como para llamarlos simplemente elefantes, ya que sus textos se refieren a la raza de elefantes, lo que indica alguna diferencia…, que en las posiciones propuestas deben ser elefantes acuáticos y con cola de delfín, mientras que los caballos deben pastar en los botes atlantes.
Si de hacerse el loco cuando conviene y descartar lo que no conviene se trata el asunto, resulta que la nesos de anillos concéntricos debe estar protegida por el viento del norte, de cara al viento sur y de espaldas a la Osa, pero, no conforme con esta descripción que se entrega en el diálogo del alquimista (Timeo), la citada nesos debe encontrarse a 50 estadios de un mar interior rodeado por tierra (obviamente, ya que de otra forma no sería un mar interior) y la gran nesos, a diferencia de la de los anillos, debiera estar rodeada de océano auténtico.
El Sr. Diaz-Montexano primero debiera explicar por qué Platón describe un mar verdadero rodeando la gran nesos y posteriormente describe otro, rodeado por tierra firme, que no lo califica como mar verdadero.
No nos olvidemos que la nesos de anillos concéntricos debe ubicarla en una sabana oblonga rodeada de montañas, pero si de “rigor científico” se trata el asunto, ninguna persona le debiera perdonar la licencia de inventarse una sabana que no tenga la forma de cuadrilátero rectangular, salvo que el autor esté tratando de encajar a martillazo limpio una sabana filológica en vez de una sabana real.
Siguiendo el tema de la sabana, el autor no se debe hacer el penga, “si es rigurosamente científico” en cuanto a las medidas indicadas por Platón, ya que de lado a lado, es decir, desde las montañas de un lado, hasta las montañas del otro, la sabana debe medir 3.000 estadios y desde el centro del mar hacia arriba, 2.000, pero como de “Rigor científico” y no de paja mental, se está hablando, el investigador está obligado a justificar la medida que ha utilizado para sus cálculos, ya que basta con una pequeña hojeada a las medidas antiguas para darse cuenta que los estadios pueden variar bastante, dependiendo del estadio del que se habla, ya que no es lo mismo el de Olimpia que el de Delfos y no nos olvidemos que el cuentito de Platón es de origen egipcio, lo que quiere decir que, si se trata de una transcripción de un relato egipcio, el estadio mediría poco más de 158 m y esta medida no varió hasta la última dinastía donde los Ptolomeos (griegos), se adueñaron del imperio del Nilo.
Tal vez pueda pasarse por alto el tema climático en el asunto, pero el “riguroso científico” Diaz-Montexano no se puede hacer tan el loco con el tema de las precipitaciones pluviales del periodo que propone, sin recordar que el Sahara ya existía en la época que, (dicho sea de paso), él tergiversó a Platón, aunque él podría decir “interpretó”.
Digo esto porque debe ingeniarse una buena solución para su nesos que le permita cosechar la tierra dos veces al año. La primera, gracias a la buena voluntad de Zeus y la otra con los canales, sin olvidarnos que cualquiera de sus posiciones debe conectar dichos canales con su nesos de anillos concéntricos y no conforme con ello, la nesos de los anillos debe verter sus aguas al mar completamente rodeado por tierra firme… Al menos Platón dice que “con absoluta corrección” así se la puede llamar.
Yo creo que el “riguroso”, no debe hacerse el loco con el clima tan a la ligera, ya que su sabana debe llenarla de canales, ríos, pantanos y lagos, como indica Platón, salvo que el filósofo sea un mentiroso consumado. Además debe arreglárselas para bajar todo tipo de madera de sus montañas y la verdad es que no sé cómo lo haría en el 900 antes de Solón y en un lugar en el que no aclara dónde se encuentra.
En cuanto a los temas de la guerra, mejor es no olvidarse que Atlantis estaba dividida en 10 reinos y la descripción que se hace en el Critias es únicamente del reino central, que es el dirigido por Atlante. Habría que preguntar al individuo que plantea la Atlantis filológica ¿Dónde están los 60.000 distritos que nombra Platón? Y no sólo la nesos de anillos, pero mejor es que no se haga el penga, ya que los distritos no pueden estar en otro lugar que no sea la sabana, suave, llana y plana que se describe, pero para complicar un poco más el asunto, debieran sacarse las cuentas de la cantidad de personas que debieron vivir en la llanura, ya que para la guerra cada distrito aportaba unas 20 personas, pero obviamente que el distrito no se componía de aquellos 20 que irían a la guerra.
Si el filólogo se da cuenta, está obligado a alimentar un ejército de 1.200.000 personas y solo se habla del reino central, así que debe ver dónde mete el saldo del ejercito que aportan los 9 reinos hermanos de Atlantis, considerando que alguien se debe quedar para hacer producir la tierra y que los hijos no se queden solos. Si el ejército es el 20% de la población (Un Super Ejército), su nesos debe estar poblada al menos por 6.000.000 de habitantes… ¿Esta cantidad de personas entran en su Atlantis que navega entre Europa y África? Sí, seguro que debe entrar allí, solo que ya se murieron de hambre hace mucho tiempo, ya que según su investigación filológica los Atlantes que vivieron 900 años antes de Solón, no conocían el tractor, pero eran magos de la producción agrícola, ya que en el mismo terreno deben haber inmensos bosques, pantanos, lagos y ríos, además de manadas de caballos y la famosa raza de elefantes que es muy voraz. No olvidemos que este mismo territorio es rico en minerales y debe tener la capacidad de mantener un ejército de al menos 1.200.000 hombres… Es mejor que los nueve reinos adicionales no jodan y mantengan su propio ejército, ya que la Capital debió estar bastante ocupada en mantener el suyo procurando que su gente no se muera de hambre.
De los 60.000 distritos, el filólogo debiera indicar al menos 1.000… ¿o no?, que tan solo es el 1.7% del total, ya que 3.000 años no es un tiempo tan largo como para que se trague las mayores riquezas y poderío que describió Platón.
Una cosa es una Atlantis filológica y otra muy distinta una Atlantis geográfica.
Salu2,
David
Puede ser que yo no tenga desarrollado el “sentido común”, pero al menos no pienso haber perdido del todo el “sentido del humor”. Con esto quiero indicar que me he dado cuenta, desde otra rama de las ciencias, (que no es la filología), lo humorista que había sido el Sr. Diaz-Montexano, ya que no puede hablar de “rigor científico” y a la vuelta de la esquina terminar cambiando fechas e inventando un disparo de perdigones con 9 Atlantis, suponiendo que alguna de ellas ES…
Oigan!!!, Platón describe UNA nesos de anillos concéntricos y no 9!!!
Mi pésimo “sentido común” me indica que la hipótesis está filtrando agua por muchos huecos y más parece una cacería de patos que un disparo de precisión con mira telescópica. ¿Acaso no se repite hasta el cansancio eso del “RIGOR CIENTÍFICO”?
Imagínense a Newton planteando en su Principia. “Todo lo que sube tiene que bajar, pero también todo lo que sube puede quedarse quieto arriba y la manzana que me cayó en la cabeza pudo haber caído en forma diagonal, siempre y cuando no haya hecho una curva en su caída, que bien pudo ser hacia arriba y en forma sinusoidal, pero, ahora pido que consideren estas nuevas leyes de la dinámica de los cuerpos con el rigor científico que he tenido, ya que explican dónde caerá la manzana de la irracionalidad o la soberbia.”
Si el tema no se entendió, no quiere decir de ninguna manera que esté fallando el “sentido común”, sino el “sentido del humor.”
Aclaro, aunque pueda ser obvio, que cuando hablo del Sr. Diaz-Montexano, no es porque no lo haya leído, sino justamente porque lo he hecho.
Salu2,
David
carmba he estado viviendo en la perdida atlantida dirante 22 años y no me di cuenta¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡