Cuentan las leyendas antiguas, que entre los siglos XII y I antes de Cristo, era imposible alejarse de la costa europea más allá de las Columnas de Hércules ( hoy estrecho de Gibraltar) pues se encontraban aún flotando enormes masas de lodo procedentes del cataclismo que hundió a la Atlántida.
A comienzos de la década de los 60, un grupo de geólogos alemanes desarrolló una teoría que parece confirmar la posibilidad de que haya habido un cataclismo bien determinado, capaz de hundir un subcontinente de 200 mil kilómetros cuadrados en el fondo del mar dejando afuera sólo sus montañas más elevadas, como por ejemplo las islas Azores.
Un grupo de geólogos encabezado por el investigador Otto Muck, concuerda en que el único acontecimiento que podría haber provocado tales efectos estaría relacionado con el espacio exterior. Observando la zona de Carolina, en Estados Unidos, donde hay una concentración notable de cráteres ocasionados por meteoritos de masa relativamente grande, se preguntaron si tales meteoritos no habrían sido fragmentos de uno mucho más grande que habría caído sobre el océano. Si dicho meteoro hubiera golpeado la superficie marina en el ángulo apropiado, su masa habría penetrado hasta el magma como un perdigón que atraviesa un huevo.
De investigaciones realizadas, se deduce que la Atlántida estaba situada en torno a las actuales islas Cicladas, tenía una extensión de unos 5.300 km2 y desapareció bajo las aguas hacia el año 5.500 a. C.
Todo concuerda perfectamente: La extensión del núcleo principal de la Atlántida, constituido por una isla relativamente grande, situada en el centro del mar Egeo, está plenamente justificada en función del descenso del nivel del mar ocasionado por la última glaciación y por la formación de un istmo en el estrecho de Gibraltar. Su desaparición repentina se justifica asimismo por los mecanismos de recrecido y posterior ruptura de dicho istmo, habiéndose incluso podido constatar, gracias a las pruebas del carbono 14 realizadas en los sedimentos del mar Negro, la época en la que presumiblemente se sumergió bajo las aguas.
Esta teoría supone que, al romperse el istmo de Gibraltar y estar el Mediterráneo, por debajo del nivel del océano Atlántico, las aguas de éste último irrumpieron violentamente en el Mediterráneo, provocando una elevación casi instantánea de las aguas del orden de 78 metros.
Reproducimos del libro: «Platón dice en el diálogo de Timeo que “la Atlántida se sumergió en el mar en un día y una noche horribles” y, si nos referimos a la llanura central, que es donde supuestamente estaba la capital, podemos decir que sí, que así debió ser. La llanura central, debido a estar muy poco elevada sobre el nivel del mar, de 10 a 15 metros como máximo, debió desaparecer, bajo las olas y el rápido ascenso del nivel del mar, en un tiempo no mucho mayor. Recordemos que, según los cálculos efectuados, el incremento inicial del nivel del mar se estima en 2,9 m/día que, unido al fuerte oleaje reinante, pudo hacer desaparecer dicha llanura en un máximo de dos o tres días.»
Se puede apreciar que existe gran similitud entre la isla de Creta y la Atlántida, además, ocurrió un hecho muy significativo: la gran explosión del volcán de la Isla de Thera (hoy en día Santorini) que tuvo lugar aproximadamente en el siglo XVI a.C.
Los geólogos americanos Shenk y Stanley encontraron restos de la gran explosión de Santorini al analizar restos volcánicos en el río Nilo. Unos vulcanólogos daneses encontraron restos de este volcán en Groenlandia, a unos 3000 Km. de distancia. La hipótesis de la explosión se ve avalada por algunos relatos bíblicos; para algunos conocidos investigadores, la separación de las aguas del Mar Rojo y el ensombrecimiento del cielo en Egipto fueron la consecuencia directa de la erupción volcánica de la isla de Thera.
También los chinos afirman, en algunos manuscritos antiguos, que durante el reinado del emperador Xieh, los campos del cálido valle del Río Amarillo aparecían cubiertos diariamente por escarcha. Después de las erupciones de los volcanes Laki (Islandia, 8 de julio de 1783) y Tambora (Indonesia, 5 de abril de 1815) parece ser que ocurrieron fenómenos similares.
Indudablemente la catástrofe de Santorini no es única. Un caso similar ocurrió con el volcán Krakatoa (al suroeste de Indonesia, entre Java y Sumatra) el 26 de agosto de 1886. El gran estallido de este volcán produjo una ola colosal que destruyó las costas de Java y Sumatra, de la misma manera que el volcán de Santorini podría haber aniquilado la civilización atlante.
Pero existen otras coordenadas que se diputan con Santorini la ubicación del reino perdido:
- La Isla de Pharos (frente al delta del Nilo)
- La cordillera del Atlas (conjunto montañoso al Norte de África)
- La desaparecida civilización de Tartessos (en las proximidades de Cádiz)
- El antiguo lago de Tritonis (hoy, marismas de Chott el Djerid y Chott Melrhir)
El escritor griego Plutarco (c. 50 d.C.) sugiere que la Atlántida podría buscarse en Escandinavia (la región del norte de Europa que comprende Dinamarca, Noruega, Suecia, Finlandia e Islandia).
También se menciona la Atlántida en la zona del Canal de Korinthos, una brecha de 6,3 Km. abierta a través del istmo del mismo nombre, que une el Peloponeso con el resto de Grecia; una zona muy propensa a los terremotos.
Si mencionamos a Tartessos (comarca al sur de España), también allí se dan muchísimas coincidencias con lo descrito acerca de la Atlántida, lo que nos haría situarnos en el Océano Atlántico.
Hay infinidad de autores que han escrito y especulado sobre el Continente perdido, vale la pena mencionar:
- Platón (Filosofo, 427 a.C.)
- Macrobio (filosofo, escritor y político, 400 a.C.)
- Plutarco (50 a.C.)
- Proclo (filosofo griego, Constantinopla 412)
- Julio Verne (escritor francés, Nantes 1828)
- Jacinto Verdaguer (poeta español en lengua Catalana, Folgarolas 1845)
- José Ortega y Gasset (filosofo español, Madrid 1883)
- Juan G. Atienza (Filólogo, Valencia 1930)
Las diferentes posibilidades están ahí, listas para que Ud. decida, ante un sinnúmero de opciones, lo único que me queda por decir, ¿si no hubiera existido la Atlántida, porque existen tantos científicos, intentando descifrarla?

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35 Comentarios en “La Atlántida y su desaparición”
hola si alguna vez exsistio la atlantida por que ahy objectos debajo del agua, y como llegaron objectos por todo el mundo por que yo tengo un mapa que la obtubieron my abuelo que se la compro a un americano en el año 1912 y quisiera algun dia ir alla y poder entrar a dentor en el oceano en barco donde se encuentra la atlantida y desaparecer para ver si alguna vez excistio de verdad
oye dime que contiene ese mapa mas o menos porque podria ayudarte si es que piensas buscar la atlantida, mi correo es jackboost2501@hotmail.com
si es una realidad que la atlantida estubo, ahora donde, no se determina, pero la america tubo algo de mucha cercania porque son demaciados los allazgos que hay aca sobre esa civilizacion, ademas algo de eso tambian esta sumergido en las costas de pinar del rio en cuba, tambien en el triangulo de las bermudas, hay ciudades sumeridas ahi, incluso hay carreteras, muchos misterios y es inconcebible que hoy con tanto adelanto no den mas informacion del tema pues ya debe de haber granes conocimientos al respecto y es inesplicable que no se dejen saber.
no les parese que tal ves eso pudo pasar por los grandes dioses q enbidiavan a atlantis t mandaron un cataclismo para destruir atlantis y existe la teoria de q aun en un lugar de lo profundo del ocena este escondido atlantis y q alguna cosa proteja su en trada eso tal ves dije talves eso pudo pasar no lo creen al menos yo lo creo y algun dia lo descubrire yo hafta
Mi nombre es Víctor Manuel García Reyes
Tengo un trabajo de investigación de La Atlántida registrado desde hace varios años.
En el mismo detallo la ubicación de la capital atlante, las columnas de Hércules, las islas del Hespérides y en fin todo aquello que los atlantólogos quisieran saber de una vez por todas. y que una ves conocidos estos datos los dejaran satisfechos.
Creo que ya es tiempo que en forma seria y veraz, se de a conocer esta verdad histórica, que para mi ha dejado de ser un mito.
Amigos y amigas, La Atlántida fué una raza humana que domino todo el planeta y su capital mas importante estaba ubicada en una isla del Sur-este asiático hace más de 12,000 años y por motivos del Cambio Climático de aquella época desaparecio (Recordar Diluvio Bíblico)
Si los directores de esta Página de Internet y todo el respetable público del ciber-espacio se interesa, con todo gusto podríamos ver la forma de dar a conocer ya esta verdad.
Mi trabajo es sencillo, no esta rebuscado , ni es un trabajo sesudo y tediosos de entender.
Espero con interés la invitación de los directores de esta pagina electrónica y de ustedes su público, así me lo hagan saber.
Un abrazo cordial y muy respetuoso: Desde Torreón, Coahuila México
Yo vivi en la Atlántida, en una de mis multiples encarnaciones. En realidad la tierra que hoy conoceis estaba en su mayoría deshabitada, pero Atlántida era el resguardo de una incipiente cultura, lo que vosotros llamaríais properidad socio-economica.
La Atlántida de la que hablaba Platón existió en realidad hace 24.000 años, y simplemente era una ciudad erigida en una isla –no en un continente como se dice– que estaba situada cerca del Mar Mediterráneo, con una superficie de no más de 400 ó 500 km2.
Su desaparición se debió a que los científicos estaban estudiando la energía lumínica, y como muchas veces sucede, el experimento se les fue de las manos, provocando tremendos cataclismos que destruyeron la isla.
El hecho de haber experimentado con energía lumínica provocó temblores en la corteza terrestre, y hubo muchos terremotos que destruyeron la ciudad.
A tal punto fueron catastróficos los cataclismos que la isla se hundió en pocos días,
YO SOLO SE QUE TODO ES UN MISTERIO Y QUE ALAMEJOR ALGUN DIA SE PODRA DESCUBRIR LA VER ESPERO LLEGAR A ESE DIA
FUE HUNDIDA POR COSMO DE LOS PADRINO MAGICOS(VEASE CAPITULO EN YOUTUBE) HAHAH
A VER…. YA ENSERIO AL DEL COMENTARIO 6 EL TAL KRIEO O NO SE Q.
ESTA BIEN Q T SIENTAS DESCENDIENTE D LOS DIOSES PERO NO MA… OSEA COMO CAabe en tu diminuto cerbro el q tu hayas descendido de los atlantes y hayas vivido ahi? , o peor aún q los “cientificos hayan investigado la energia luminiscente” osea neta yA NO FUMES DE ESA…. IWAL Y EN UNA D ESAS T MUERES D UN PASON.
YA MADURA…
Yo conozco una inmensa sabana conectada con el mar, que tiene forma rectangular e indudablemente, en ella vivió una Civilización Hidráulica cuyas mega obras de ingeniería solo pueden ser apreciadas desde el aire. La sabana que describo tiene forma de cuadrilátero rectangular y está rodeada de montañas que llegan hasta el mar. De hecho, tiene un mar interior completamente rodeado por tierra firme y en él existen delfines.
Si alguien me pregunta si esta zona de esta isla continente tiene los canales rectos que atraviesan la llanura, la respuesta obvia es que sí. Si me preguntan sobre las dimensiones de la isla, lamentablemente tendré que admitir que es más grande que Libia y Asia juntas, y en ello no estaré siendo metafórico, ya que me refiero a su extensión geográfica y no a su poderío.
De hecho, dentro de los límites del cuadrilátero rectangular que describo se cosecha la tierra dos veces al año, ya que esta zona se encuentra de espaldas a la constelación de la Osa y está protegida por el viento del Norte, que es un viento cálido y es el viento predominante en todo el año. Como prueba de ello, desde el aire y desde tierra, se pueden apreciar las millones de hectáreas de campos de cultivo irrigado que se encuentran en la sabana, y que forman parte de un mega sistema hidráulico con terraplenes, lomas de asentamiento, diques y megalagunas artificiales de decenas de kilómetros cuadrados de extensión cada una.
Todas las megalagunas del sistema están perfectamente orientadas en la misma dirección.
¿Cuál es esta dirección?
Las Columnas de Hércules y la desembocadura del Amazonas.
No voy a hablar de una montaña baja por todos lados, ya que no le haría justicia a las 20.000 lomas artificiales que existen en esta región, pero sí puedo hablar de una isla de anillos concéntricos que se encuentra a 50 estadios egipcios, de cara al sur de la gran masa de agua donde viven los delfines.
Puedo jurar que hace 11.600 años atrás, en esta zona no existía una raza de elefantes, sino tres; y una de ellas estaba adaptada a la sabana pantanosa de la que he estado hablando. En esa época los caballos galopaban en toda esta llanura oblonga, lo mismo que los tigres dientes de sable y otras grandes bestias. Los animales extintos de los que hablo fueron completamente reales y no puedo negar su existencia porque he tenido sus restos en mis manos. Es más, cualquiera puede comprobar lo que afirmo, ya que hasta en los museos más pequeños de esta sabana se los encuentra y mejor es que no estornuden muy fuerte, si no quieren desempolvar un caballo o un megaterio bajo sus pies.
Lamentablemente, en ese periodo la paleontología nos indica que ocurrió una de las seis grandes extinciones en masa de la fauna y mientras los paleontólogos del norte preguntan por qué en Norteamérica se extinguió el 73% de su megafauna, las pérdidas en Europa, Asia y Oceanía fueron mucho menores. Pasando por alto que en la “nesos” que describo, los datos paleontológicos indican que se extinguió el 80% de la fauna total.
Este último dato de las extinciones en masa, obligaría a buscar el responsable del desastre en la zona donde existió la mayor devastación, y no en los lugares donde las extinciones fueron menores.
El periodo Younger Dryas, mirado desde el punto de vista de la geología, nos dejó una capa de microesférulas de diamantes asociadas con iridio, en el estrato que corresponde al fin del periodo, que obviamente coincide con el periodo de la última gran extinción en masa. Este mismo periodo temporal es el que muestra la variación climática del Pleistoceno – Holoceno, (Detectada en los núcleos de hielo de la Antártida y Groenlandia), y el posterior retorno de los hielos de la Masa Laurentina que corresponde a 11.600 a. de P. Dicha fecha no puede ser pasada por alto por lo geólogos, climatólogos, paleontólogos, zoólogos ni por los arqueólogos, ya que por mala suerte, o por simple coincidencia, esta es la fecha de desaparición de la cultura Clovis que tiene semejanzas obvias con la Solutrense.
Alguien puede preguntar si en la sabana oblonga existe algún cráter que podría indicar el impacto de algún meteorito.
La respuesta en este caso es que sí.
Dicho cráter lo descubrió la NASA al final de la Guerra Fría y las tres expediciones que se hicieron al sitio fueron una odisea que no rindió frutos, salvo la muerte de uno de los investigadores italianos y casi se muere el gringo Tim en el intento. Esto se debe a que la sabana es un lugar poco hospitalario para los aventureros que no la conocen, ya sea por su inmensa variedad de animales exóticos o su variedad de árboles que indudablemente no es comparable a la de otros continentes. Es tan en serio la variedad de maderas de la que hablo que una sola hectárea de estos bosques, tiene más especies que las existentes en toda Europa junta.
Quien no entiende la zona, no se dará cuenta de la cantidad de alimentos que hay en esta biodiversidad y es probable que muera de hambre en medio de la abundancia, si no sabe distinguir el veneno del alimento y no sabe espantar al mayor animal depredador del planeta. (No se asusten, hablo del mosquito.)
En la “nesos” que describo hay 200.000 kilómetros de canales artificiales, que no son poca cosa si se toma en cuenta que al ponerlos en línea recta, darían 5 vueltas al planeta, y estos canales son una pequeña parte del mega sistema hidráulico de la sabana de la que he estado hablando.
Perdón por no aclarar la ubicación ni las dimensiones de la sabana. La llanura de la que hablo se encuentra en el centro de esta “nesos” continente y si se mide entre las cadenas montañosa se obtiene una distancia de 3.000 estadios egipcios…, estadios más o estadios menos, mientras que si se mide del mar interior para arriba, la distancia aproximada es de 2.000 estadios egipcios.
¿La “nesos” está en frente de las columnas de Hércules?
Lamentablemente, esa es su ubicación.
¿La Isla de los anillos concéntricos está conectada por ambos lados por un canal que atraviesa toda la llanura?
Lamentablemente, la respuesta es afirmativa, y podría agregar que por el lado norte además se conecta con ese mar interior donde viven los delfines.
La isla de anillos concéntricos que está de cara al viento sur, a 50 estadios ¿Tiene un centro de 5 estadios egipcios, un canal de agua de 1 estadio que la rodea, una franja de tierra de dos estadios, seguida de una de agua igual a la anterior, seguida de una de tierra de tres estadios y otra de agua igual a la anterior?
Lamentablemente…, la respuesta nuevamente es afirmativa, pero en el centro existe un pantano de poca profundidad de fondo arcilloso que llega más o menos hasta la rodilla. Aseguro que es muy difícil navegarlo y aseguro que en su centro hay un par de polainas.
¡El colmo sería que la isla de los anillos tuviera muros!
Sí, esta isla donde se encuentran rocas blancas, negras y rojas no solo tiene muros, sino que además, en la parte sur, al lado del anillo más interno existe agua “caliente”, mientras que en la siguiente banda de agua, la temperatura es “fría”.
Alguien puede preguntar “¿Cómo se llama esta región?”
Esta región no se llama Atlantis, sino que desde tiempos inmemoriales se ha llamado ANTIS. Y nada tiene que ver con una historia inventada o cuestionada, como es el caso de los diálogos de Platón.
Si alguien se pregunta si en esta Isla de los ANTIS hubo puentes, la respuesta en este caso será negativa, ya que “hubo” está escrito en pasado y lo correcto sería decir que hay puentes y la gente de la zona conoce al del sur con el nombre de “El Puente de los Antiguos,” mientras que en el norte hay más… De hecho, la Isla de los Anillos está conectada por puentes que atraviesan la zona pantanosa.
Mejor es que nadie se pregunte si en la zona hay oro, cobre, plata, oricalco y hierra, porque ciertamente que lo hay, es más, la hierra de la zona es un material particulado de origen ígneo. ¿Qué es esto?… ¿Algo que se come con tallarines?… No, es un material que al molerlo da un pigmento de color ocre.
Si alguien piensa que esto se trata de la Atlántida…, lo siento! Esta NO es la Atlántida de Platón, sino la Isla de los ANTIS que pertenece a la Cultura Hidráulica que he descrito y nadie puede dudar que se trata de un relato absolutamente verdadero, a diferencia de lo que se puede decir del relato de Platón. Es más, la isla de anillos concéntricos que describe el filósofo fue construida por un Dios, mientras que la Isla de los anillos de los ANTIS fue construida por humanos.
Esta Cultura Hidráulica, asentada en los territorios de los Musus tenía conocimientos avanzados de geometría, geografía, topografía, matemáticas y álgebra, ya que en el año 2007 se descifraron las figuras de una caverna, que hasta ese momento estaban consideradas como “Arte Rupestre”.
Si quieren ver de qué se trata en asunto, busquen en Google los términos (SIARB SC 079).
Todas estas figuras de la caverna fueron contrastadas con las actuales imágenes satelitales y en todas ellas se dieron coincidencias perfectas.
¿Esta es la única serie de figuras que existe en los bordes de la sabana rectangular?
La respuesta es NO. Actualmente se han contrastado varias centenas y obviamente que no todas ellas resultaron ser representaciones geográficas. De hecho, menos del 5% del “Arte Rupestre” es mapa, pero la gracia de todos ellos es que muestran la zona de los Musus, que en muchos casos se encuentra a cientos y hasta miles de kilómetros de distancia de su representación.
Es cierto que encontrar un elefante en una nube es sencillo, lo difícil es encontrar treinta de ellos en la posición que se nos indica. En el caso de los mapas de los ANTIS, el problema es más grave que encontrar 30 elefantes en un día nublado, ya que no alcanzan los dedos de manos y pies para contar los lugares que tienen estas representaciones geográficas y cada una de ellas, a su vez cuenta, en la mayoría de los casos con centenas de figuras complejas que coinciden perfectamente en ubicación y forma con las imágenes satelitales, lo que da un total de más de mil figuras coincidentes.
Quisiera saber quién es el ingenioso que logra inventarse mil elefantes en un día nublado, pero a ello debe sumarle la manada de caballos, los dientes de sable y decenas de ciudades de anillos concéntricos, ubicándola en una sabana oblonga como la descrita anteriormente.
El tema más interesante que muestra el sitio SC-079 es que se trata de la Isla de Anillos Concéntricos que he estado describiendo y lo mejor de todo es que en color blanco se grafica la isla de los anillos con conexiones, que en el terreno terminaron siendo puentes y para rematar el asunto, muestra tres puertos externos que aún existen.
Sería el colmo de los colmos que la Isla de los ANTIS tenga dársenas huecas dobles en su interior.
Lamentablemente, la respuesta es afirmativa nuevamente y dos de ellas se encuentran en el Norte, (Una al Nordeste y otra al Noroeste, para ser exacto.) En la parte interna de la franja de tierra de tres estadios de ancho, en su parte que mira al pantano circular de 5 estadios egipcios de diámetro.
Algún erudito estará pensando que la gente de la “nesos” de la que hablo, era una especie de bárbaros que no pudieron cruzar ningún océano. Lamentablemente, los datos indican todo lo contrario, ya que se ha descubierto una momia de menos de 1000 años de antigüedad que fue momificada (perdón por la redundancia) con resina de conífera. Sí, sé que eso no es nada raro, pero lo raro es que esa conífera se la encuentra en México que queda a miles de kilómetros de distancia.
Ya sé que hablar de 1000 años es poca cosa, así que mejor es hablar de 3.200 y este es el caso de una momia que se encontró en la zona de Rimac – Perú. ¿Otra vez la embadurnaron con resina de conífera de México?
No, la embadurnaron con resina de Araucaria.
¿Araucaria de Chile?
NO, esta araucaria solo crece a 11.000 kilómetros de distancia y para llegar a la “nesos” continente no pudo hacerlo costeando, sino atravesando el Pacífico, ya que su lugar de origen está entre el Sudeste Asiático y Australia. La otra alternativa es pensar en la cigüeña, pero creo que ya estamos mayorcitos para creer este cuento.
Esto quiere decir que el mar de Atlas es una piscina si se lo compara con un mar de carne y hueso como el Pacífico, pero sobre todo, las pruebas físicas obligan a repensar la concepción de un buen salvaje que no condice para nada ni con las resinas ni con las decenas de mapas, amén de las mega obras hidráulicas interconectadas en toda la llanura, que para nada pueden ser asociadas a una cultura de nómadas.
Si les interesa el tema, entren a Google y escriban “tierra de Musus”. Entre los resultados aparecerá un video en Youtube.
Espero que se diviertan con la NO-ATLÁNTIDA que son los ANTIS, ya que se trata de una civilización real, con obras reales que no admiten el cuestionamiento al que está sujeto Platón.
A decir verdad, si Atlantis existió o no, me tiene sin cuidado, ya que ese es un problema de los Atlantólogos. Si Platón fue un mentiroso descarado, ese es problema de Platón que ya está bastante muerto como para defenderse solo. El tema que trato es de una Civilización Hidráulica real que dejó decenas de mapas, también reales, en los bordes montañosos de su sabana y en estos mapas precolombinos se muestran decenas de ciudades de anillos concéntricos, incluida obviamente aquella que tiene agua fría y caliente en su interior y puentes, murallas circulares en sus bordes y tres puertos externos. Es más, las últimas prospecciones aéreas realizadas a muy baja altitud indican la presencia de estructuras en sus islas circulares, pero por el momento es imposible acceder a ellas y debemos esperar la temporada de sequía para realizar las excavaciones.
Hasta donde yo sé, todos los Atantólogos tienen razón con sus hipótesis, (Sobre todo Diaz Montexano), y mejor es no meterse en sus terrenos si uno no desea jochear el avispero. Exactamente lo mismo se puede decir de las posiciones escépticas que basan su argumentación en la ausencia de evidencia. En el caso de la Civilización Hidráulica de los Antis, las evidencias son reales y si alguien quiere relacionarla con Atl-Antis podría comenzar diciendo que Atl en lengua Nahual significa agua, pero de hecho solo podría hablar de 5/8 de Atl-Antis, ya que se trata de la zona de los Musus. Los Mayas más cercanos que habían, según crónicas de la corona, no eran los que estaban en Centroamérica, sino que por simple azar, los cronistas registraron unos Mayas, vecinos de los Musus, que habitaban en las estribaciones de la Cordillera Occidental. Como ese pueblo ya desapareció, no podríamos afirmar que hablaba Nahual; lo que solo deja una coincidencia circunstancial en cuanto a un nombre.
Quien tenga acceso a los documentos coloniales podrá confirmar lo escrito, y justamente en varios de los del Perú se encuentran detallados los límites de los Antis, ya sea por Garcilaso de la Vega en sus “Crónicas reales” o Álvarez Maldonado.
Como el tema no es Atl-Antis, les aconsejo que busquen datos relacionados con el Paitití o Paitite. Luego lean las crónicas del Jesuita Agustín Zapata y verán qué título recibía el cacique canoso y de barba con el que se topó a finales del siglo XVII. Después de eso averigüen la zona exacta donde se asentó su pueblo.
Si ya llegaron al sitio, lean sobre el sucesor de Zapata, o sea, el padre Jesuita José Garriga que en 1704 “fundó” una misión a 8 leguas al poniente del gran río que corre de sur a norte. Este mismo jesuita fundó otras reducciones… ¿Ubicaron dónde lo hizo?
Aclaro que a un Jesuita como Garriga, ni a nadie en sus sano juicio, se le ocurriría fundar una ciudad en un pantano, sino en algún lugar elevado. Digo esto porque a 8 leguas al oeste del Gran río, las opciones están muy limitadas y solo queda un único candidato… ¿Ya se dieron cuenta de cuál es el lugar?
Bien, resulta que ese mismo asentamiento original fue trasladado por el mismo Garriga a orillas del gran río y lo primero que hizo fue crear un puerto. Luego el puerto se inundó y se trasladó a su posición actual, 20 km al sur, en una loma artificial que actualmente sigue funcionando como puerto que conecta con el Atlántico.
Después de esto, como todos sabemos, los Jesuitas fueron expulsados a finales del siglo XVIII y si vieron o no vieron nada en más de 70 años, jamás lo sabremos y lo único que se puede hacer es especular.
Si no estamos conformes aún, busquen los documentos del investigador francés Alcides D`Orbigni en sus “Viajes por la América Meridional”. Allí verán como en 1850, este investigador llegó al pueblo fundado por Garriga y describió a este nuevo cacique de la zona con el mismo título que le asignó Zapata en el siglo XVII.
Yo sé que alguien se dará cuenta de qué imperio estoy hablando, cuando se tope con Pusharo. El lunes pasado, al leer documentos arqueológicos de las nuevas carreteras del corredor bioceánico, me enteré que en la zona donde la SIARB ya había documentado tres mapas, se ha descubierto un área de 6 hectáreas con los mismos petroglifos y pinturas rupestres, que aún no han sido documentados. Uno de ellos tiene 150 m de descripciones geográficas continuas. (Extremadamente grande para mi gusto!!!.)
¿Cómo se llama la zona?
Musuruqui. Lo extraño del asunto es que Ruqui significa sangre en lengua Sirionó, que es lengua de la zona.
Por este motivo me tiene sin cuidado que los Atlantólogos tengan toda la razón en sus ubicaciones de Atlántidas, ya que La Civilización Hidráulica de los Antis es completamente real y los mapas que rodean su cuadrilátero rectangular nos han indicado decenas de ciudades de anillos concéntricos, que están perfectamente geo-referenciadas y algunas llegan a tener más de 7 kilómetros de diámetro.
Si esto no es la Atlántida, importa un pepino, ya que sí o sí, se trata de los Antis que están ligados a una historia profusamente registrada desde hace cerca de 5 siglos atrás y simplemente por coincidencia, se ha vuelto tan mitológica como la Atlántida. La diferencia es que en el caso de la Atlántida, solo se considera como válida una fuente (muy cuestionada), mientas que para el Imperio de los Antis, las fuentes son muchísimo más recientes y suman centenas de hojas escritas en un castellano desastroso. Ese era el castellano de la época y las referencias portuguesas no mejoran mucho, ya que son igualmente desastrosas en su lenguaje, lo que de ninguna manera las convierte en poco fiables… Salvo que se piense que los curas no son dignos de confianza o decenas de cronistas eran tan bellacos y mentirosos como un tal Platón.
Que se diviertan.
Salu2,
David Antelo
Solo discreparé, en todo lo que has escrito, con el final “bellacos y mentirosos como un tal Platón”. Decir eso de uno de los más grandes filósofos de la historia, es casi una herejía…
Te recomendaré, urgente, leer mucho más sobre el, no merece la pena discutir una personalidad de su talla…
Marcelo:
Por si no te diste cuenta, no creo en lo más mínimo que Platón haya sido un bellaco mentiroso.
Eso pasa comúnmente, cuando al lector no se le advierte de antemano que se está utilizando el esquema de escritura de otro gran filósofo, llamado Luciano de Samosata. Tal vez este filósofo no sea tan conocido como Platón o Sócrates, pero sí algunos de sus imitadores y sucesores.
Entre ellos tenemos un tal Maquiavelo, Erasmo de Rotterdam; también se ve su influencia en un tal Francisco de Quevedo y en un tal Miguel de Cervantes, mientras que su estilacho también se lo puede apreciar en un tal Voltaire.
Como en guerra anoticiada no hay muertos, espero que no se haya enojado nadie al momento de nombrar a los ilustres desconocidos del párrafo anterior, ya que como verdadero ilustre desconocido, sigo copiando el estilo de Luciano.
Salu2,
David Antelo
Una Atlantis en los Antis. En el lugar del gran lago de la sabana tropical.
Se trata de una Civilización Hidráulica completamente verdadera, que quizás no tiene nada que ver con la Atlántis de Platón.
http://www.yesusairi.org/index.php?videoteca=1
Siguiendo las decenas de mapas precolombinos fue que se pudo filmar la Isla de los Anillos Concéntricos de los Antis.
Si no es Atlantis, importa muy poco, ya que se encontraron estructuras y puentes en esta Isla que no la hizo ningún Dios, sino que la hicieron los hombres.
Salu2,
David
David,
Como te he comentado en el anterior mensaje, también retiro lo expresado aquí, no me había percatado de la ironía planteada pues si te basas en Samosata.
Si es cierto que los demás autores que mencionas han seguido sus pasos, pero ya sabemos que no son conocidos pues sus obras no han sido difundidas de la forma merecida.
Ahora que comprendí el sentido, como también creo los demás lectores, puedes emplear ese esquema de escritura que creo no le hará mal a nadie ;)
Saludos!
Marcelo:
Esto lo voy a copiar en varios lugares donde he visto tus participaciones.
En uno de tus comentarios, refiriéndote a los Antis decís:
“…más para mi que precisamente estudio Historia por lo que no temas, no me aburriré jamás de leer lo que dejes aquí” y refiriéndote también a la Civilización de los Antis, agregás que, “Incluso yo la he sentido nombrar varias veces pero la información que se puede encontrar al respecto es casi nula, o nula del todo.”
La información que he estado escribiendo, al principio iba dirigida a Víctor, pero con el saldo que he estado enviando, intento que la pelota caiga en tu cancha y quizás seás vos quien aporte mayores datos sobre los Antis, en estas esquinas del ciberespacio.
Esta vez hablo en serio y sin el más mínimo sarcasmo.
Marcelo, por los comentarios que has hecho puedo suponer que en estos momentos estás en Buenos Aires y si no me equivoco en la apreciación, puede ser que estés a unos 360 km al norte de donde se encuentra una información poco conocida o quizás te quede a la mano.
A fines de los años 70 o a principios de los 80, la Universidad de La Plata, asociada con el Smithsonian, realizaron una serie de excavaciones en la zona sur de la sabana donde se encuentran las mega obras hidráulicas que he estado describiendo. Sé que en dichas investigaciones participó el Gringo Kenneth Lee, recientemente fallecido, y otros investigadores norteamericanos que habían estado estudiando la cultura que floreció en el Brasil, en la desembocadura del Amazonas.
Resulta ser, que esta fue una mala época para realizar investigaciones en este país, (que no por nada se ganó la fama de turbulento), y los resultados de dichas investigaciones, como es costumbre, no quedaron en la zona y si quedaron, son muy difíciles de encontrar. Hasta donde yo sé, en el Beni saben de las investigaciones, pero a la gente que hemos preguntado no conocen los informes, mientras que en Santa Cruz, personalmente me las he dado de ratón de biblioteca y hasta el momento no he encontrado más que unas cuantas referencias al asunto, en un libro que titula “Moxos, tierra de leyendas”, en el que se comentan, sin mucho detalle, las investigaciones a las que hice referencia.
Lamentablemente, el gringo Lee falleció hace un par de años atrás, lo mismo que el Sr. Ponce, ex presidente del INAR (Instituto Nacional de Arqueología). En este punto no podremos saber jamás los motivos reales por los cuales el Sr. Ponce no hizo público los hallazgos y lo que queda es buscar la información del Smithsonian o de la Universidad de La Plata.
Justamente esta información la busqué recientemente en Salta, Tucumán y Córdoba, pero brilló por su ausencia y me tuve que conformar con otras informaciones que obtuve de las librerías más viejas que pude encontrar… Hablo de esas que venden libros usados de páginas amarillentas en las que uno se debe armar de mucha paciencia hasta lograr entender la lógica con la cual el dueño ordenó los libros. (Si es que tuvo alguna lógica, ya que al lado de un libro de cocina fue que conseguí parte de los trabajos de Kenneth Lee.)
Marcelo, las investigaciones pueden estar bajo el título de “Limnocultura, Moxos, Mojos, Cultura Hidráulica de las Lomas, Cultura Mojeña, Cáseres, Lomas de Asentamiento, Civilización Hidráulica, Cultura Amazónica” o alguna variante. Lamentablemente, en estos momentos no recuerdo el nombre de los argentinos que participaron en las excavaciones, pero en estos días te lo escribo.
Lo más seguro es que, las investigaciones realizadas en las sabanas de los Antis, no lleven el nombre de Civilización Hidráulica de los Antis, ya que en esa época se concentraron únicamente en la zona de Moxos y aunque se sabía de la existencia del arte rupestre, ni por asomo se lo relacionaba con mapas y menos aún, se los había relacionado con esta Civilización Hidráulica. En esa época no se conocía su relación con la zona de los Bésiros, Omereque, Pasorapa, los Guarayos, Guarasug`we y las tremendas semejanzas de todo tipo que se encuentran con las obras hidráulicas estudiadas en Colombia.
Marcelo, espero haberte dejado la pelota en tu cancha geográfica, ya que hace varios años se me desdibujaron los límites actuales debido a los mapas. Hace unos años comenzamos investigando nuestra historia particular, pero conforme avanzaban las investigaciones, los particularismos se borraron y terminamos estudiando una historia regional con límites que aún no están bien definidos, ya que atraviesan países completos.
El problema de todo esto, es que por culpa de Platón se perdió un clavo, por un clavo se perdió una herradura, por una herradura se perdió un caballo, por un caballo se perdió una guerra, por una guerra se perdió un Reino y todo esto no pasó porque un clavo se perdió, sino porque a Platón se le ocurrió contar un “cuento.”
Salu2,
David
Si quieren entretenerse un poco con la Civilización Hidráulica de los Antis.
Abran Google Earth y utilizando la herramienta de medir coloquen un punto en el Estrecho de Gibraltar “Columnas de Hércules” y el otro punto en el lago Rogagua, que se encuentra en la sabana de los Musus, o sea en el Departamento de Beni, Bolivia.
La idea no es medir ninguna distancia, sino que vean como los bordes de las megalagunas rectangulares de los Musus forman una línea recta con el Estrecho de Gibraltar y la desembocadura del Amazonas.
No solo estoy hablando de las lagunas que se encuentran entre los ríos Beni y Mamoré, sino que lo mismo ocurre con la dirección de las lagunas orientales del Mamoré y las que se encuentran al sur de San Pablo.
Espero que se diviertan con las rarezas del corazón de la nesos sudamericana.
Salu2,
David Antelo
Platón expone claramente en el Timeo y el Critias que Atlantis se hallaba localizada justamente “ante la boca” (pro tou stomatós) de las “Columnas de Hércules”, junto a Gadeira, nombre con el que era conocida Cádiz en la Antigüedad Clásica. La expresión “pro tou stomatós”, “ante la boca (o embocadura)”, como bien ha demostrado el investigador hispanocubano Georgeos Díaz-Montexano, solamente fue usada por los autores griegos para señalar algo que se hallaba muy próximo, “ante las puertas”, “a la vista”; desde unos pocos centímetros hasta no más de unos 20 km de distancia.
Por consiguiente, es absolutamente imposible (entre otras muchas razones de peso, y de sentido común) que Atlantis estuviera en un lugar tan lejos de Gibraltar como lo está América del Sur (y otros remotos lugares del Mundo). Sin duda alguna, Atlantis solamente pudo hallarse en Iberia misma o en parte de esta y Marruecos, o muy próxima a ambas; en cualquier caso, como muy lejos a la altura de las Islas Madeira.
Otra evidencia que apoya la identificación de la Atlántida con la Nêsos Iberia, es la descripción que leemos en el Critias 113-114, de como Poseidón dividió la Nêsos en 10 provincias o regiones, y como una de estas 10 regiones se hallaba junto a las mismas Columnas de Hércules y se llamaba Gadeira, o sea, Cádiz.
Como bien demuestra Díaz-Montexano, el único lugar en todo el planeta tierra donde siempre han existido unas Columnas de Hércules, junto a un piélago o golfo Atlántico (términos que usa Platón), y junto a una región llamada Gadeira, es la misma área geográfica del entorno del actual Estrecho de Gibraltar.
La supuesta civilización de los Antis podrá ser cualquier cosa, pero de ninguna manera la misma Atlántida de Platón.
Sugiero los siguientes sitios:
http://www.AtlantidaPlaton.com
http://www.Antiquos.com
Ilustre JoseManu:
No es correcto afirmar que:
-o-
Platón expone claramente en el Timeo y el Critias que Atlantis se hallaba localizada justamente “ante la boca” (pro tou stomatós) de las “Columnas de Hércules”; junto a Gadeira, nombre con el que era conocida Cádiz en la Antigüedad Clásica. La expresión “pro tou stomatós”, “ante la boca (o embocadura)”…, solamente fue usada por los autores griegos para señalar algo que se hallaba muy próximo, “ante las puertas”, “a la vista”; desde unos pocos centímetros hasta no más de unos 20 km de distancia.
-o-
Esta es una INTERPRETACIÓN del Sr. Diaz-Montexano y no una DEMOSTRACIÓN, ya que las traducciones de los textos de Platón a otros idiomas, no especifican si se trataba de 20 cm, 20 km o 200 millas… Lo que quiere decir que para aceptar la versión propuesta se debe suponer que todos los traductores (Exceptuando obviamente a Diaz-Montexano) eran una tropa de cretinos que no tenían idea del griego antiguo.
Si de “rigor científico” se trata el asunto, mejor es que no confundamos INTERPRETACIÓN con DEMOSTRACIÓN, ya que la distancia es inmensa y la abrumadora mayoría de traducciones de los textos de Platón, (A la lengua viva que nos dé la gana, excepto la de Montexano), simplemente dice que la famosa nesos se encontraba en frente de…, sin indicar ninguna distancia.
En cuanto al nombre del gemelo del primer Rey, tampoco nos olvidemos que el ilustre Diaz-Montexano no demuestra NADA, sino que simplemente interpreta lo siguiente:
El texto de Platón dice que: “Al gemelo que nació después de él, al que tocó en suerte la parte externa de la “nesos”, desde las columnas de Heracles hasta la zona denominada ahora en aquel lugar Gadirica, le dio en griego el nombre de Eumelo, pero en la lengua de la región, Gadiro. Su nombre fue probablemente el origen del de esa región.”
Es decir, el Rey Gadiros se transformó en Cádiz, interpreta Diaz-Montexano.
Si leemos bien el texto, con el “rigor científico” que dice tener el Sr Diaz-Montexano no nos podríamos hacer los locos con las cotas, salvo que seamos poco rigurosos o unos filólogos militantes que ajustamos los datos a nuestra regalada gana.
Si se utilizan los términos “desde” y “hasta”, queda claro que las Columnas de Heracles no se encuentran en la región llamada Gadirica y según las traducciones del 99% de cretinos, (Salvo Diaz-Montexano, que es el único que sabe traducir), la región de Gadiro es la parte externa de la gran nesos, que debe contener una nesos de anillos concéntricos con medidas geofráficas precisas, que nada tienen que ver con la filología, sino con la geografía.
Si de MOSTRACIONES estamos hablando, no nos podemos hacer los pengas si a algún filólogo le afirmo que en frente de las Columnas de Heracles existe una gran Nesos mayor que la Libia y el Asia de la antigüedad, que en su centro hay una Nesos de anillos concéntricos con las mismas medidas egipcias descritas por Platón y que dista a 50 estadios de un mar interior completamente rodeado por tierra firme y que de yapa tiene delfines… Pero como el filólogo puede seguir jodiendo con Cadiz, puedo decir que la parte externa de la gran nesos tiene una inmensa región cuyos habitantes se llaman Guajiros, cuyo nombre, (por Divina Providencia), se puede relacionar con Gadiro. Es más, las obras hidráulicas en la zona de los Guajiros son similares a las que se encuentran en el centro de la gran nesos descrita anteriormente, además de su cerámica, sus lomas, sus obras hidráulicas, su lenguaje, sus genes y sus mapas precolombinos.
Ilustre Sr. JoseManu. Por favor le ruego ponerse en contacto con su maestro Diaz-Montexano para preguntarle si en alguno de los lugares que él propone como Atlantis (Que son cerca de una decena), ha encontrado una isla de anillos concéntricos cuyo centro mida 5 estadios, rodeada de un canal de agua de 1 estadio egipcio de ancho. Esa isla debe estar rodeada de una banda de tierra de 2 estadios de ancho, seguida por una extensión igual de agua que está limitada por una banda circular de 3 estadios de ancho de tierra, seguida de una de agua similar a la anterior.
No se olvide que en la isla del único NO-CRETINO del planeta, (El Sr. Diaz-Montexano), debe haber murallas que rodean la isla, tampoco se olvide que la isla debe estar bajo el agua a poca profundidad y dentro de ella deben haber manantiales de agua fría y agua caliente, como dice Platón… Tampoco se olvide de preguntarle por los tres puertos externos y las dársenas huecas dobles en el interior, además de los puentes que se nombran en el relato de Platón.
Sr. JoseManu, le voy a simplificar la figura. Una cosa es una Atlantis filológica y otra muy distinta es una Atlantis geográfica, ya que ni por asomo el Sr. Diaz-Montexano ha encontrado nada que cuadre con la descripción antes dada. Y cuando digo NINGUNA no quiero que ningún filólogo me interprete como que quise decir “al lado de una” o a 20 km de otra, sino que el Sr. Diaz-Montexano no ha entregado ni media nesos que tenga la descripción antes nombrada, mientras que en la NO-Atlántida de los Antis, sí existe una nesos real que cumple al pie de la letra con lo descrito anteriormente. Pero…, no hay por qué preocuparse, ya que no es Atlantis, sino la NO-ATLANTIS o una simple nesos de anillos concéntricos, construida por humanos, que se encuentra ubicada en el centro de una sabana rectangular de forma oblonga, rodeada de montañas que llegan hasta el mar y donde floreció la Civilización Hidráulica de los Antis, que dicho sea de paso, no tiene nada de mitológica e irreal, como sí podría cuestionarse el relato de Platón.
Quisiera saber qué explicación filológica se encuentra a lo siguiente:
“Esta zona de la nesos estaba de cara al viento sur, de espaldas a la constelación de la Osa y protegida por el viento del norte”.
Hace unas horas atrás estaba en Europa y les juro que la Osa no estaba de espaldas y, por las veces que me he cruzado de hemisferio, les puedo asegurar que el Norte es un viento frío, mientras que “de espaldas a la Osa”, el Norte es cálido y en el centro de la Nesos de los Antis, resulta que es el viento predominante, sobre todo, de cara al viento sur, donde se encuentra la nesos de anillos concéntricos, con muros y estructuras en sus nesos circulares y que dista a 50 estadios egipcios de un mar interior donde viven delfines.
Yo sé que hay que ser cretino para considerar que la ausencia de evidencia puede ser considerada como evidencia de ausencia, pero igual de cretino sería aquel que considera la ausencia de evidencia como evidencia de existencia. Lo que quiere decir que cerca de una decena de ubicaciones propuestas por el ilustrísimo Diaz-Montexano no pasan de ser una filológica INTERPRETACIÓN que no coincide con la descripción geográfica de una nesos de anillos concéntricos. Lo que las convierte en un juego de palabras en el cual NO SE DEMUESTRA NADA y para ello uno de los primeros supuestos de base que se debe asumir; es que el 99% de los traductores eran un regimiento de INEPTOS, salvo el ilustrísimo y sabio Diaz-Montexano.
Sr. JoseManu. Si el argumento fuerte de su demostración se basa en que “la ausencia de evidencia puede utilizarse como evidencia de existencia” no está siguiendo el “rigor científico” del iluminado Diaz-Montexano y si quiere hablar de una DEMOSTRACIÓN o una hipótesis no filológica, mejor es que indique las coordenadas de la Nesos de anillos concéntricos descubierta por el gran iluminado.
Lamentablemente, hasta donde me he enterado, ni con dos puñados de ubicaciones propuestas por el sabio y agresivo Sr. Diaz-Montexano ha podido encontrar una nesos que “con el rigor científico” que tanto pregona esta eminencia, cuadre con la forma y medidas indicadas por el “Mentiroso” de Platón…
Obviamente que Platón debe ser un “Mentiroso”, ya que si Diaz-Montexano no encuentra la nesos de anillos concéntricos, no debe ser porque el gran filólogo esté errado en sus apreciaciones, sino porque el filósofo fue un cretino y justamente la descripción geográfica más detallada, se la inventó para que el sabio hispano-cubano nos demuestre a la tropa de cretinos incultos, que sólo él supo leer a los antiguos.
Salu2,
David
P.D: La pelota está en su cancha.
Alguien pregunte al Sr. Diaz-Montexano o al Sr. JoseManu sobre las evidencias geográficas.
Una cosa es interpretar palabras y esto a la geografía le importa muy poco.
¿Dónde está su nesos de anillos concéntricos?
¿Puedo ir a verla?
¿Puedo verla en imágenes satelitales?
¿Puedo verla en mapas de miles de años de antigüedad?
Salu2,
David
El que vive de espaldas a la Osa.
P.D: A la astronomía tampoco le importan mucho las interpretaciones filológicas, lo mismo que a las matemáticas y la física.
Sr JoseManu:
Yo creo que el Sr. Diaz-Montexano tiene una deuda con todos los Atlnatólogos del planeta que, como él, buscan la mítica isla.
Digo esto porque él, y sólo él, tiene el documento original en griego y el saldo de bellacos lo tiene en Latín… Yo creo que el Sr. Diaz-Motexano lo tiene porque Platón se lo dejó de herencia en Cuba.
Qué pena!!! Lo tiene y no lo comparte con el mundo, indicando que ese, y solo ese documento, es el único que se puede considerar absolutamente verdadero.
¿Quisiera que nos diga cómo le hizo para obtener el original griego, si todos los demás a lo único que aspiran es a conocer el escrito en latín? “Alea jacta est”
¿Será que es verdad que él, y sólo él, tiene el documento original o se trata de una interpretación?
Como la pregunta es sarcástica desde su base, de aquí en adelante a cualquiera se le ocurrirá decir que gracias a un monje tibetano, (porque el título suena raro), consiguió un texto de la destrucción de Atlantis, pero en Egipcio y lo encontró en el sótano de una iglesia cristiana que alguna vez fue un mitreo.
Sé que el cuento es un tanto raro, pero el cuento de la única verdadera traducción es del mismo calibre.
¿Qué tienen que ver los tibetanos con los egipcios?
Nada!!! Yo no soy experto ni en filología tibetana ni egipcia…, de hecho, cuando leo egipcio lo hago en castellano y digo “ojo, momia parada, ojo, serpiente, momia sentada, escarabajo”, pero lo que me queda claro es que el relato original de la nesos desaparecida, no decía ‘pro tou stomatós’, sino algo así como “manito de un lado, ibis, un triángulo raro…, etc” o algo por el estilo.
Perdón por los errores ortográficos de mi castellano-egipcio… Admito que no lo domino, pero sé muy bien que el relato en egipcio no pudo decir ‘pro tou stomatós’, “ni al ladito de”, “a 20 cm de”, “a menos de 20 km de” o cosa parecida. En primer lugar, porque los egipcios no medían en el sistema m.k.s., y en segundo lugar, porque no le creo a un filólogo que indica la posición de casi una decena de Atlantis y ni una de ellas cuadra con las numerosas medidas indicadas por Platón, como tampoco cuadra su periodo temporal, lo que lo convierte en el más purista de los libre-interpretadores.
Salu2,
David
Una adicional para el Sr. Montexano.
Resulta ser que si se cambian los 9.000 años por 900, antes que Solón se entere que Atlantis desapareció, tendría que entregar evidencia de la existencia de Elefantes y caballos en el mar, pero los elefantes no deben ser tan comunes como para llamarlos simplemente elefantes, ya que sus textos se refieren a la raza de elefantes, lo que indica alguna diferencia…, que en las posiciones propuestas deben ser elefantes acuáticos y con cola de delfín, mientras que los caballos deben pastar en los botes atlantes.
Si de hacerse el loco cuando conviene y descartar lo que no conviene se trata el asunto, resulta que la nesos de anillos concéntricos debe estar protegida por el viento del norte, de cara al viento sur y de espaldas a la Osa, pero, no conforme con esta descripción que se entrega en el diálogo del alquimista (Timeo), la citada nesos debe encontrarse a 50 estadios de un mar interior rodeado por tierra (obviamente, ya que de otra forma no sería un mar interior) y la gran nesos, a diferencia de la de los anillos, debiera estar rodeada de océano auténtico.
El Sr. Diaz-Montexano primero debiera explicar por qué Platón describe un mar verdadero rodeando la gran nesos y posteriormente describe otro, rodeado por tierra firme, que no lo califica como mar verdadero.
No nos olvidemos que la nesos de anillos concéntricos debe ubicarla en una sabana oblonga rodeada de montañas, pero si de “rigor científico” se trata el asunto, ninguna persona le debiera perdonar la licencia de inventarse una sabana que no tenga la forma de cuadrilátero rectangular, salvo que el autor esté tratando de encajar a martillazo limpio una sabana filológica en vez de una sabana real.
Siguiendo el tema de la sabana, el autor no se debe hacer el penga, “si es rigurosamente científico” en cuanto a las medidas indicadas por Platón, ya que de lado a lado, es decir, desde las montañas de un lado, hasta las montañas del otro, la sabana debe medir 3.000 estadios y desde el centro del mar hacia arriba, 2.000, pero como de “Rigor científico” y no de paja mental, se está hablando, el investigador está obligado a justificar la medida que ha utilizado para sus cálculos, ya que basta con una pequeña hojeada a las medidas antiguas para darse cuenta que los estadios pueden variar bastante, dependiendo del estadio del que se habla, ya que no es lo mismo el de Olimpia que el de Delfos y no nos olvidemos que el cuentito de Platón es de origen egipcio, lo que quiere decir que, si se trata de una transcripción de un relato egipcio, el estadio mediría poco más de 158 m y esta medida no varió hasta la última dinastía donde los Ptolomeos (griegos), se adueñaron del imperio del Nilo.
Tal vez pueda pasarse por alto el tema climático en el asunto, pero el “riguroso científico” Diaz-Montexano no se puede hacer tan el loco con el tema de las precipitaciones pluviales del periodo que propone, sin recordar que el Sahara ya existía en la época que, (dicho sea de paso), él tergiversó a Platón, aunque él podría decir “interpretó”.
Digo esto porque debe ingeniarse una buena solución para su nesos que le permita cosechar la tierra dos veces al año. La primera, gracias a la buena voluntad de Zeus y la otra con los canales, sin olvidarnos que cualquiera de sus posiciones debe conectar dichos canales con su nesos de anillos concéntricos y no conforme con ello, la nesos de los anillos debe verter sus aguas al mar completamente rodeado por tierra firme… Al menos Platón dice que “con absoluta corrección” así se la puede llamar.
Yo creo que el “riguroso”, no debe hacerse el loco con el clima tan a la ligera, ya que su sabana debe llenarla de canales, ríos, pantanos y lagos, como indica Platón, salvo que el filósofo sea un mentiroso consumado. Además debe arreglárselas para bajar todo tipo de madera de sus montañas y la verdad es que no sé cómo lo haría en el 900 antes de Solón y en un lugar en el que no aclara dónde se encuentra.
En cuanto a los temas de la guerra, mejor es no olvidarse que Atlantis estaba dividida en 10 reinos y la descripción que se hace en el Critias es únicamente del reino central, que es el dirigido por Atlante. Habría que preguntar al individuo que plantea la Atlantis filológica ¿Dónde están los 60.000 distritos que nombra Platón? Y no sólo la nesos de anillos, pero mejor es que no se haga el penga, ya que los distritos no pueden estar en otro lugar que no sea la sabana, suave, llana y plana que se describe, pero para complicar un poco más el asunto, debieran sacarse las cuentas de la cantidad de personas que debieron vivir en la sabana, ya que para la guerra cada distrito aportaba unas 20 personas, pero obviamente que el distrito no se componía de aquellos 20 que irían a la guerra.
Si el filólogo se da cuenta, está obligado a alimentar un ejército de 1.200.000 personas y solo se habla del reino central, así que debe ver dónde mete el saldo del ejercito que aportan los 9 reinos hermanos de Atlantis, considerando que alguien se debe quedar para hacer producir la tierra y que los hijos no se queden solos. Si el ejército es el 20% de la población (Un Super Ejército), su nesos debe estar poblada al menos por 6.000.000 de habitantes… ¿Esta cantidad de personas entran en su Atlantis que navega entre Europa y África? Sí, seguro que debe entrar allí, solo que ya se murieron de hambre hace mucho tiempo, ya que según su investigación filológica los Atlantes que vivieron 900 años antes de Solón, no conocían el tractor, pero eran magos de la producción agrícola, ya que en el mismo terreno deben haber inmensos bosques, pantanos, lagos y ríos, además de manadas de caballos y la famosa raza de elefantes que es muy voraz. No olvidemos que este mismo territorio es rico en minerales y debe tener la capacidad de mantener un ejército de al menos 1.200.000 hombres… Es mejor que los nueve reinos adicionales no jodan y mantengan su propio ejército, ya que la Capital debió estar bastante ocupada en mantener el suyo procurando que su gente no se muera de hambre.
De los 60.000 distritos, el filólogo debiera indicar al menos 1.000… ¿o no?, que tan solo es el 1.7% del total, ya que 3.000 años no es un tiempo tan largo como para que se trague las mayores riquezas y poderío que describió Platón.
Una cosa es una Atlantis filológica y otra muy distinta una Atlantis geográfica.
Salu2,
David
holaaa. solo quiero decir que me imagino k la atlantida ade ver sido un continente muy hermoso y que ojala y me toque ver k lo encuentren si no es que lo encuntro yo
Sigo esperando las coordenadas propuestas por Díaz-Montexano (Sánchez) para la isla de los anillos concéntricos.
Quiero entrar a Google Earth para ver si el Sr Díaz-Sánchez demostró IRREFUTABLEMENTE lo que tanto indica. ¿Tiene la isla?, ¿Tiene las coordenadas?
Salu2,
David
Sin la isla, el ilustre Sr. que se cambia el nombre y el apllido, no ha demostrado NADA… y eso es IRREFUTABLE.
Salu2,
David
miren mis amigos toda esta pelea que ustedes tienen es`por una isla a ustedes q les importa si existio o no ? eso no les afecta es lo mas minimo dejen la pelea y algan algo por la patria.
Toda la razón…
Atlantis es un tema sin importancia. ¿O no?
De ser cierto lo que dice Platón ¿Qué respondería un Arqueólogo, geólogo, ecologista, antropólogo, historiador…?
Salu2,
H2SO4
que creen sobre hereculus
creen q hereculus undio la atlantida
que pasa si lo que dicen los profetas es que se ba a undir un continente al que ellos llamaban atlantida
que piensan?
http://spanish.peopledaily.com.cn/92121/6871331.html
ESPAÑOL
Se descubren en Brasil las ruinas de una antigua civilización amazónica
Estas formas geométricas eran importantes símbolos de la época.
Los signos de lo que podría ser una civilización antigua previamente
desconocida están saliendo de debajo de los árboles talados del la
región amazónica. En total son 260 enormes avenidas, largos canales de
riego y cercados para el ganado que han sido divisadas desde el aire
casi en la frontera entre Bolivia y Brasil.
Nuevas imágenes satelitales y sobrevuelos por la zona han revelado más
de 200 enormes obras terrestres geométricas labradas en la cuenca del
alto Amazonas, cerca del límite de Brasil con Bolivia. Cubriendo más
de 240 kilómetros, hay cuadrados y otras formas geométricas formando
una red de avenidas y veredas que se construyeron antes de que Colón
llegara al Nuevo Mundo. Algunos se remotan al año 200 AC , y otros al
año 1283.
“En la arqueología amazónica siempre se tiene esta idea de que se
encuentra a diferentes pueblos en diferentes ecosistemas”, dijo Denise
Schaan, de la Universidad Federal de Pará, en Belém, Brasil. Según su
cálculo, la construcción de estas obras necesitó del trabajo de unas
60 mil personas, mientras posiblemente aún quedan miles de
construcciones semejantes en el fondo de la selva por descubrir.
La visión tradicional es que antes de la llegada de los españoles y
portugueses en el siglo XV no existían sociedades complejas en la
cuenca amazónica, en contraste con la región de los Andes, al oeste,
donde los Incas construyeron sus ciudades. Ahora la deforestación, el
aumento de los viajes aéreos y de las imágenes de satélite están
contando una historia diferente. (CIIC)
18/01/2010
Las imágenes satelitales muestran construcciones con formas geométricas.
Ciertamente hay ruinas a lo largo y ancho del planeta, y conjeturas acerca de su orígen, muchas más . La Atlántida es nombrada dentro de un relato que mezcla la mitología con la realidad. La mitología griega tiene un sentido metafórico evidente en muchos casos, aludiendo por ejemplo a la astrología, la geología o la biología . Para buscar una atlántida real , tendríamos que seguir el relato mitológico asociado al fragmento de los diálogos de Platón en que se menciona a la Atlántida para saber algo más de su localización. La cuestión de las columnas de Hércules puede ser resolutiva, porque teniendo claro que los hechos que narra sucedieron unos 9000 años antes de él, debemos preguntarnos qué aspecto tenía entonces el mundo. Seguramente nos sorprenderá saber que el estrecho de Gibraltar no existía, al menos no como lo conocemos hoy. Si el amigo David busca acerca del cataclismo del Mar Negro, sucedido unos 5700 años antes de Cristo, tendrá una pista de los porqués, que no del dónde.
Sisifon:
Yo no soy más grande que yo, ¿O sí?
Si Atlantis era más grande que Libia y Asia juntas, como se dice en el relato, ni en metáfora Atlantis era Libia o Asia… ¿O no?
Referido a Atlantis el Sacerdote de Sais también dice: “Por ello, aún ahora el océano es allí intransitable e inescrutable, porque lo impide la arcilla que produjo la isla asentada en ese lugar y que se encuentra a muy poca profundidad”.
Bien gracias… No se refiere a 9000 años atrás, sino al siglo VI a de C. ¿Qué opinión tenemos al respecto?
Si nos damos la libertad de suponer que el relato es SEMI-Mentiroso, lo que aseguro es que con esta hipótesis de base, Atlantis puede estar ubicada fácilmente en el Mar de la Tranquilidad, ya que esa hipótesis no pasa el criterio popperiano de falsabilidad, ni el verificacionismo propuesto por el positivismo lógico, tampoco pasa ningún criterio de demarcación de Paul Kutz y de yapa, no cumple en lo más mínimo el método científico, ni ningún otro criterio de demarcación como el de Lakatos.
¿Bajo qué rótulo se podría catalogar esa hipótesis?
Pregunto esto porque recuerdo que un tal Días Sánchez dice ser científico y no tengo idea si el que escribió también se declara como tal, para que analicemos su hipótesis desde el punto de vista de los criterios de demarcación de los que tanto se habla en la epistemología.
Los relatos de Platón son laaaaargos y podemos analizarlos desde el punto de vista propuesto, ya que tendría bastantes preguntas de base que me encantaría realizar.
Salu2,
David
Sisifon
“La Atlántida es nombrada dentro de un relato que mezcla la mitología con la realidad.”
¿En realidad creés que esa hipótesis de base tiene algo de científica?
¿Lo que decís es creología o hablás de bases serias?
Pregunto esto porque con esas libertades, si encuentro una coincidencia en mi cocina, Platón sería genial, sería el más grande de los filósofos que parió Gea, pero si en mi cocina no encuentro lo que dicen los relatos o hay alguna otra contradicción, al pobre Platón lo excusaré diciendo que justamente en esa parte del relato el filósofo está contando un cuento. Si la cosa es así, te apuesto mi cocina contra una Atlantis dentro del Mediterráneo o en Asia.
Salu2,
David
Si el amigo Sisifón busca acerca del cataclismo del Yunger Dryas, sucedido unos 9600 años antes de Cristo, tendrá el lugar del planeta que sufrió la mayor devastación de su fauna, por encima de Norteamérica, Europa, Asia, Oceanía y África, ya que en la zona más jodida se extinguieron hasta varias especies de roedores.
En esa fecha se extinguieron los caballos, bóvidos y proboscídeos de mi cocina. Ahí le dijimos adiós al Plataterium y al Colombibos Atactodentus.
Yo también sé contar del 1 al 11600, y sé en qué fecha se formó el mayor glaciar tropical del planeta.
Si vamos en serio, juguemos en serio.
¿Será que con 50 coincidencias mi cocina vale como Atlantis?, ¿Por qué no mejor 100?, pero mejor que eso, ¿Por qué no jugamos a pasar las 150 coincidencias?, ¿Vale?
Salu2,
David
Mucha controversia mantiene el presunto mito de la Atlántida, y opiniones para todos los gustos.
Pero resulta que hay pruebas al respecto, que están dando que hablar. En http://www.lascosasdechurruca.com, tenéis un material de primera mano, que la identifica con Europa en su conjunto.
Son pruebas una tras otra.
Saludos.
Vidal.
Seré curioso…
¿Qué profesión tenés Vidal?
Primero que todo, el supercontinente de Pangea existió hace unos 220.000.000 de años, que es la época en que aparecen esos bichillos llamados dinosaurios, que tal vez no le suenen a Vidal, y si le suenan, debe ser porque los vio moviéndose en la TV o en el Cine. Estos bichitos se extinguieron hace unos 65.000.000 de años atrás y lo que está de moda es culpar a un meteorito caído en este periodo en la zona norte de Yucatán.
El pequeño problema que existe es que después de la desaparición de los Dinosaurios, los mamíferos heredamos la tierra, pero el pequeño problema es que los mamíferos del periodo posterior no se veían como nosotros o un elefante, sino como un ratón, lo que quiere decir que el Humano, ni siquiera hace 65.000.000 de años atrás estaba en proyecto. El pequeño problema que tiene Vidal consiste en que el Humano, marca Humano, o sea, uno de nosotros y no un Neandertal, que fue un primo cercano, apareció en África hace un suspiro, o sea, hace unos 180.000 años atrás y los más aventurados lo hacen nacer hace unos 250.000 años atrás.
¿Qué quiere decir esto?
Simplemente que cuando se podía caminar entre España y América, es el periodo de la famosa Pangea donde los Dinosaurios todavía no se habían puesto de moda, es decir unos 219.820.000 años antes que el primer humano verdaderamente humano pueda caminar ese trecho, ya que existe lo que se llama Tectónica de Placas y es lo que separa América de Europa y Asia a la velocidad del crecimiento de las uñas, o sea, unos 2,5 cm/año.
Por otro lado, Platón indica que la Atlántida tuvo su cataclismo hace unos 11,600 años atrás, salvo que algún pseudocientífico que habla con espíritus o extraterrestres diga lo contrario, que visto en términos geológicos es “hace un ratito atrás”.
¿Por qué digo esto?
Por un motivo muy simple… Separen los dedos índice y pulgar de manera que se encuentran a un centímetro de distancia. Si ya lo hicieron, imaginen que ese centímetro representa el periodo de 11,600 años atrás, o sea, la época en que Platón indica que tuvo el cataclismo la Atlántida. Sigan viendo ese centímetro y dense cuenta que si un humano vive 80 años, quiere decir que la vida humana mide menos de 1% de ese centímetro que están viendo, o sea, tan solo un 0.69% del centímetro que obviamente es casi nada. Sigan mirando ese mismo centímetro y agarren una regla. ¿Ya lo hicieron?
Miren ese centímetro, que se llama Holoceno y lleguen hasta el punto 15.5 cm. Ese es el momento en el cual caminó sobre la tierra el primer Homo Sapiens Sapiens, o sea el primer ancestro que ciertamente pensaba y sentía como nosotros.
Dejen la regla en el piso y caminen unos 56 metros en cualquier dirección. Si ya lo hicieron quiere decir que dejaron el punto cero de la regla en el presente y están parados cuando los Dinosaurios se extinguieron, es decir, hace 65.000.000 de años atrás y el humano todavía no es un proyecto viable, aunque sí parece ser un proyecto “Vidable”.
Si ya hicieron este ejercicio, sigan caminando hasta quedar a unos 190 metros de su regla… ¿Desde esa distancia pueden ver su centímetro que representa la desaparición de Atlantis?, es más, ¿Pueden ver el 0.69% de centímetro que representa una vida humana? Si no lo pueden ver, mejor es que vayan a recoger su regla, ya que están parados en el momento mismo en que el Supercontinente de Pangea recién va a comenzar a dividirse, ya que están parados 220.000.000 de años en el pasado.
Esto quiere decir que Vidal tiene mucho que explicar, por un montón de lados y así podríamos ver qué tan pseudocientífico es en sus planteos y qué tan informado se encuentra.
Salu2,
David